高橋愛「プラチナ期」振り返り モー娘。DNA語る「鞘師に勘違いしてほしくないのはダンサーじゃないということ。歌を伝えることが前提」
掲示板@狼の反応まとめ
高橋愛「プラチナ期」振り返り モー娘DNA語る
高橋:一緒にステージを踏んだ9期のコたちに、これを言っちゃあ、まだ早いというのがあったりしました。
でも、やっぱり伝えなければならないこともあって、なるべくコミュニケーションをとりました。——エースの鞘師は抜群のパフォーマーに育った
高橋:鞘師は私にないものを持っています。だから(モー娘を)頼むよって言ってます。こんなにカッコイイ娘いなかったですもの。
幼いときからダンスをやっていて貴重な存在。ただ、勘違いしてほしくないのは、ダンサーじゃないということ。歌で伝えることが前提なんですよ。
そこについてくるダンスなので、ダンスだけにならないように、とはずっと言ってました。——鞘師はさらに自覚が出てきた
高橋:本人も頭がよくてすごく吸収するコなので最近は、歌もグーッと伸びてきてます。今のモーニング娘。もカッコイイと思います。
オリコンでシングル5作連続1位を取ったことも、彼女たちの自信につながっているのではないでしょうか。いつも応援しています。
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/316455/
高橋はオビワン
ダンスしたいだけなら娘である必要はない
何よりも大事なのは歌
それが歌手です
37 : 名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/09/28(日) 09:50:29.35 0.net>>34
その逆も言えるよな
歌を歌いだけなら
ロス留学やめて夫婦漫才師やってる高橋がなんだって
http://livedoor.4.blogimg.jp/helloprocv/imgs/a/b/ab193df7.gif
さすがレジェンド高橋
魂は受け継がれている
高橋の居た時のモーニング娘。と今のモーニング娘。は違う
歴代でモーニング娘。とはと進めてきたのは中澤と道重だけだぜ
その意志を鞘師は持ってると思うけどな
どこもかしこも鞘師ばっかりかい
やっぱり愛ちゃんに3年は後輩を育てさせるべきだった
あまりに早すぎた卒業だ
72 : 名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/09/28(日) 09:57:16.38 0.net>>68
10年もいたし本人には遅すぎた卒業だけどな
75 : 名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/09/28(日) 09:57:31.05 0.net>>68
それだと現役リーダースキャンダル発覚で娘崩壊だった
高橋がモーニング娘。に加入したのちょうど今の鞘師の歳のころ
って鞘師どんだけえええ
88 : 名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/09/28(日) 09:59:22.47 0.net>>76
そう考えると鞘師のキャリアってすごいな
高橋が歌で評価されるようになったのも加入すて何年か経ってからだし
鞘師の歌も今の時点で評価するにはまだまだ早いということか
プラチナ期はみな20歳超えして形になったからな
昔鞘師と対談した時はこんなこと言ってなかったのに
いつのまにか他のOGと同じこと言うようになったな
CDからダンスが見えるか?
聞こえるのは歌だけだ
つんくが作る歌と曲が糞だからカラオケランクに入らない
146 : 名無し募集中。。。@\(^o^)/:2014/09/28(日) 10:11:11.00 0.net>>143
まるでCDがすべてみたいな言い方だな
愛ちゃんは基本褒める人なのに鞘師にはズバッと本音を言うんだな
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1411864283/
コメント(56)
キャプがダンス極めますみたいなこと言った時に
寺田にお前はダンサーじゃないアイドルだって言われたらしいからダンス上手い子はみんな言われてんじゃないの?
もちろんポンコツ勘違い高橋愛も言われてるだろw
周りより多少歌が上手くてもしょーがないって
歌がうまい女の子はいくらでもいるし高橋含めあくまでもアイドルシンガーはどうあがいてもシンガーとしてデビューする人には勝てない
ダンス上手な女の子もいくらでもいるウチの近くの城の前で踊ってる子達はハロメンより確実に格好いい
歌ダンスを高いレベルで両立させようとしてるのがりほりほ
『鞘師というジャンル』なんだわ
高橋はその原型ではある
今の娘の曲はCD聴いてても多くの曲で頭にダンス映像が動く
歌とダンス「だけ」しかなかったのがプラチナ()だからな
そして高橋はその時代のエースでリーダー
全盛期の高橋愛は確かに凄かったよ。あの時の愛ちゃん目の当たりにしてたら、(あの時とはグループのスタイルが違うのよとは内心思っても)まあ文句は言えんわな(笑)
でもこうやって今でも後輩の鞘師のこと色々目をかけて発言してくれるってことは、可愛がってくれている証拠だと思うし、有難い。
そうかそうか
※4
愛ちゃんが鞘師ちゃんを悪く言ったとか勘違いしてるの?
あなたの好きなりほりほを愛ちゃんはめちゃくちゃ褒めてるんだよ、安心おし
しかも「歌だけのプラチナ」って叩くならわかるけど「ダンスだけのプラチナ」ってw
プラチナってそんなにダンスに力入れてるように見えた?ダンスといえばプラチナとでも?
ダンスでは14よりプラチナのほうが力入れてるとか言いたいの?
ごめん※4じゃなくて※5だったわ
>歌とダンス「だけ」しかなかったのがプラチナ
5の人はそれ褒め言葉ってきづいてるのかな(笑)
歌とダンス以外にアイドルが優れているべきものってなんだろう
握手の対応?バラエティー対応?ヲタへの媚び?
プラチナな歌とダンスのみ
黄金期は歌とバラエティー対応能力のみ
ワンフォーはダンスと握手対応能力のみ
って言いたいのかな
変化していくのが娘。
愛ちゃんがいかにすごかったかずっと見てて知ってるけど、
売れてなかった時代の人にアドバイスされたくない
今の娘には売れる、という目標があるから
全文読めば別に批判してるわけじゃないってわかる。
要するに鞘師はダンスの天才だしダンスがうますぎるゆえにダンサー路線を突き進みかねないから、アイドル歌手の本分はあくまで歌>ダンスだってことを間違えないように言ってきたってだけ。
鞘師は歌もダンスもうまくてキャラもよくて成長を見守る楽しみもある“アイドル”になりつつあって、娘。を見てるととても楽しい。
ダンサーと勘違いできる実力のメンバーなんて今までいなかったじゃん。強力な個性じゃん。
そもそも歌を伝えるのがモーニング娘。の本業じゃなくない?
アイドルでもアーティストでも受け取り方は自由だけど、
エンターテイメントというか、トータルのパフォーマンスを見せるプロでしょ
つんくも今の娘は歌とダンス両方で完成って言ってたじゃん
わたしはダンスがアイドルの域を越えてうまいアイドルが好きだから、愛ちゃんのアドバイスはいらっとする
ダンスの方が断然得意だから目立つだけで歌がおざなりになってるわけじゃないじゃん
今の娘。はろくに歌えないからモベキスジの中で一番嫌い
他者を見下す発言が多いヲタも嫌い
サヤシステム…(´・_・`)
フォーメーションダンス売りにしといてお遊戯ダンスしてる方がむかつくわ
歌•ダンスのいずれもプロフェッショナルとは言い難い実力メンバーで構成されてるのに
せめて踊れる子に対してこの発言はおかしい
ダンスに自信を持つことはいいことなのに勘違いとか言われちゃうんだ
お!って思わずひきつけられる歌声があるように、アイドルソングが嫌いでもたまたま見かけて見入ってしまうダンスもあるよ
そんなメンバーがいるってグループに貴重な財産なのに
飽くまで歌!!!ってそれ自分の価値観だし、それこそ勘違い
鞘師の歌の好みは千差万別だろうけど
凄くストイックにやってるのは分かるよ
何か言うなら鞘師譜久村石田佐藤小田以外の
だらしないメンバーに言ってやれよと思うけどね
ダンスはある程度技術が完成している
歌はまだ発展途上
これだけのことじゃん。勘違いって何?
私の売りは踊りなんで結構です〜と歌の向上を鼻で笑ったわけでもあるまいに
歌も踊りも一流とはいえないメンバーはモーニング娘。として勘違いじゃなくて
せめて踊りが一流の鞘師は勘違い!と言われるんだ
へぇ〜?
勘違いって言葉のチョイスが悪すぎたな…
「勘違い」って調子に乗ってる人に使う言葉だよ
もし、鞘師が調子に乗ってなかったとしたら勘違いという言葉は自分に返ってくるんだからね?
もちろんこれは極端な例だけど、
歌に集中するためにりほりほがダンスをセーブしたら、グループの魅力も半減じゃない?
気持ち悪いコメント欄だ
※欄をご覧のように、一方を持ち上げるために他方を貶める方法はとても安易なので誰もが用いようとするのです
たとえ脳足りんでも
愛ちゃんはあくまでセンターで歌割多い子の宿命、真ん中の子はダンスだけに偏らないようにやっぱり歌が大事なんだよ、そこだけは見失わないようにダンスも歌も鞘師ガンバレって可愛い後輩にエール送ってんだよ。鞘師のこと批判しているわけじゃないんだから勘違いしちゃいけないよ。
娘ヲタ以外の中身のないチャチャ入れするやつって
自分が恥ずかしくないのかい?
(人を褒めるつもり)
君は私に無いものを持ってる
(褒め言葉のつもり)
だから後を頼むと言った
ただ勘違いするな
(後輩の得意分野)だけじゃだめだと ずっと言った
普通 一般社会で公で
こんな言葉使っちゃダメよ
ダンスを売りにしている(少なくともマスコミや表向けには)現モーニング娘。’14だけど、メンバー自身は「歌を頑張らなきゃいけない」「もっと歌が上手くなりたい」と常々言っている。
ダンスが上手くて常にセンターに居て誰より歌割のある鞘師ですらそう言っている。
「ダンスが特技で鞘師さんに負けたくない」と言ってる石田だって「いくらダンスで頑張っても歌では鞘師さんに到底敵わない」「私は歌がうまくないから頑張らなきゃいけない」と言っている。
それにプラチナ期に足りなかったと感じるトークやバラエティーへの姿勢をどのメンバーも磨こうとしているのは、ブログやコンサートやTV番組出演時を見ていればわかる。
まだキャラが定まっていなく迷走しているメンバーもいるけど、それだって本人が「今のままじゃだめだ」と思い模索している結果。
いくら周りが「’14の売りはダンス」と言っていても、それだけじゃだめだということはどのメンバーもわかっている。
さゆリーダーを見ている現メンだからこそそういう意識が高いと思う。
愛ちゃんの発言に悪気があるとは思わないけど、愛ちゃんが思っている以上に現メンたちは自分たちのすべきことを理解して努力しているよ。鞘師だけじゃなくて全員。
表現の幅として
歌でしか伝えられない事があるのと同じように
ダンスでしか伝えられない事もあるよね
そして鞘師のダンスをセーブするような指示や忠告は
鞘師や引いてはグループにとってマイナスでしか無い
逆にもっとダンスダンスやらせてあげても良いと思う
コメントしてる人の勘違い多いね。これは、加入当初に鞘師に伝えた言葉であって今じゃないよ。そんで、歌があって、ダンスは、歌詞の世界を伝える手段だから、ダンスが先行しすぎて歌がおろそかになってはいけないって話しで、加入当初の鞘師は、ダンスが得意がゆえに身体が勝手に動く。歌がぶれる。その時のことを言ってる。鞘師も言ってただろ、ダンスは、ただ、踊るだけじゃなくて、歌詞の世界を伝えるダンスをしたいと。先のアドバイスがあっての鞘師の発言だよ。このインタビューは、当時を振り返って、今、どうなったかって質問してる。>本人も頭がよくてすごく吸収するコなので最近は、歌もグーッと伸びてきてます。今のモーニング娘。もカッコイイと思います。今は、褒めてんだろ。今の話じゃなくて、一緒にやっていた初期の話でこういう話をしたってこと。今の鞘師を批判してないし、褒めんてるのにタイトルに釣られて勘違いしすぎ。
加入当初の鞘師は確かにダンスに自信があって自らを「無敵」と勘違いしてたから愛ちゃんは実力を認めつつ良い方向へ行く様にアドバイスをしてくれたんだなと思った。
最近の鞘師はファンに石田のダンスの方が好きと言われて「上手いだけじゃ駄目なんだな」と思ったらしいし道重や佐藤の表現力や小田の歌を評価して自分も
色々と試行錯誤している。
伸びが遅いけど他メンも歌唱力は伸びてきてダンスは穴が減ってきた。
それを見て愛ちゃんも「娘頼んだ」と言える程皆を認めて応援してくれてる事がわかって自分は嬉しく思ったけどね。
>>32
釣られてないよ
勘違いするな、は奢ってる子にしか使えない言葉
娘愛も言わんとしてることはもちろんわかるが、イメージが悪い
高橋が褒めようとして喋ったのは分かるけど、もっと言い方あったろと思うわ
高橋自体が現状の娘。や鞘師を勘違いしてる
元々は歌手志望の女の子が集まってできたグループだし、「歌」が娘。の原点なのは間違いない。
愛ちゃんは鞘師に「娘。の原点を大事にしつつ、新しい事にも挑戦してほしい」って言いたかったんじゃない?
少なくとも鞘師をdisってるようには聞こえないんだけど…。
※欄にもいるけど歌ありきのダンスと思ってる人がおかしい
この記事で高橋批判鞘師批判、ひいては他のメンバー批判を展開できる人がいることに驚いた
どんだけ穿った見方してんだよ
これ、ものすごい愛情しか感じないんだけど…
鞘師のアンチが曲解させようと必死な感じ。
この記事読んで1番強く感じた事は勉強の大切さだな。
愛ちゃんの性格知ってればこのコメントは愛情に溢れてるのはすぐ分かるけど、如何せん言葉のチョイスが悪くて挙げ足取りをされちゃってる。
愛ちゃんは全盛期に入ってろくに学校にも行ってなかったんだろうし、やっぱりそういうのが大人になると障害になるんだなぁって感じた。
今、鞘師自身が上手いだけじゃ駄目って言ってるのは、加入当時の自分への反省を含めて言ってると思うよ。それは、やっぱりダンスが得意という驕りがあって、それを見抜かれて言われた言葉でしょ。その意味が本当に理解できたのは、石田が加入してからかな?ダンスアピールする石田を通して自分を客観視でき、あの時、高橋さんに言われたことは、こういうことかと。今の鞘師と石田のダンスの違いは、ダンスを通して歌詞の世界観を伝えるという姿勢がダンスに出てるかどうかだと思うし、鞘師のダンスは、そういうものが伝わる。だから、この発言は、言って貰って良かったと思う。
>>41
こういう己の妄想部分を妄想と気づかずに、まことしやかに書くタイプの方がこわいわ。
俺は愛ちゃんのこと知ってるから、鞘師のこと知ってるから、みたいな。
客観的、対外的にこの記事がどう見えるか書いてる人のほうが信じられる。
それだけ高橋が鞘師に期待してるって事だと思うぞ。だからこそ娘。の未来を託した訳だから。
※32
本題とはズレるからスルーしてもらいたいんだけど、「石田のダンスの方が好き」とか握手会等で他メンに伝える独りよがりな暴走バカヲタがチラホラいるけど、それやる事が自分の推しメンに恥をかかせる事になるのに気付かないんだろうな。こういう輩は推されてる方もきっと大迷惑だろうぜ。
普通に期待を込めた記事でしょ。変に気にしすぎ。
鞘師はもうダンスに専念させたほうがいい
一人で全部をやる必要はないよ
※37
娘。にとってのダンスは歌ありきだよ。生歌にこだわってるのはそういうこと。あくまで歌って踊れるのが娘。他グループみたいに口パク、ボーカル、ダンサーが別なら歌ありきではないけど、あくまで娘。道で話をしてるんだよ。もちろん、間奏でのキレキレダンスは、かっこいい。でもその為に歌い出しが息切れしてたり音外してたらダンスも台無しじゃない?
※46
ダンスより歌が大事という言い分がまず間違い
コンサートを見てる人ならわかるけど
歌割りがある人無い人に関わらず等しく全員が踊ってる
ダンスより歌が大事だという言い分だと
歌割りの無いメンバーは無価値と言ってるのと同じだけど
それでいいの?
私は無価値だとは思いたくないし思わない
歌ありきだと信じてやまない人はもう1度考えてみて欲しいな
※47
歌が大事ってのはそういう意味じゃないんだよな。歌ありきってのは、歌って無い人も歌詞を理解して、その世界観を表現しようとダンスしてるんじゃないの?ただ、振り付けを覚えただけでダンスしてるわけじゃないでしょ。歌を表現する為のダンスでしょ。だから、歌割のないメンバーが無価値じゃない。
それぞれの役割がある。鞘師は、歌割が多く歌う役割が大きいからこそ、歌をしっかりねって言うこと。
個人の価値観次第だとは思うけど、やっぱ歌ありきだと思うよ
極論で言うならインストないし口パクで踊るのがいいか、振り付けなしで歌うのがいいか
後者のほうが本分を全うしてるように思うけど
※48
それは歌じゃなくて歌詞じゃない?
歌と歌詞は全然別の物だよ
※49
本分って何だろ?
モーニングコーヒーの頃からダンスはあったし
本分は歌だけじゃないよ
鞘師は元ダンサーだけど、今は、娘。だからな。加入当時のアドバイスだね。
日本のトップクラスに存在する伝統あるアイドルグループの元エースから現エースへの言葉
我々モーヲタの本分は道重なき後のモー娘。を支え続けることだ
高橋がエースの時代、7年間、CD売上4万前後。
あれほどスキャンダル続出で、まるで、今のAKB同様。
不良分子を9期、10期で入れ替え清涼感を持たせた!
ダンスを前衛アートにするため踊れない田中を卒業。
そして HELP ME から怒涛の躍進、現メンバーは成長中
なんの問題も無い、更に増員で戦力UPで世界展開の体制。
この話はリーダーの高橋が新メンバーの鞘師に言っていたことだから
高橋はリーダーとして当然のことをしたまでのこと
RIHO-DELIを聴いているファンならわかるはず
高橋がちゃんと教育したから鞘師は立派なセンターに育った
ノウハウが受け継がれたから娘は復活したと思う
まっとうな先輩からのアドバイスでしょう
意地悪いこと言ってる訳じゃないし
愛情もあるし
愛ちゃん僕だょ竹田光だょ