「力強さと可愛さをどう両立していくべきか?」Berryz工房の七夕紺に行って俺が気付いたことを真面目に報告するスレ

1 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:15:00.33 0

・昔の曲(MGCSとかひっぱりだこマジ夏夏わかめ)はやっぱり良い
・新曲の微妙さがハンパない
・梨沙子が見た目も歌声も強そうすぎる
・熊井ちゃんは昔より歌上手くなったけど真面目に声が野太い
・桃子と雅ちゃんが中心になって歌う可愛い曲を強化すればベリはもっと戦えると思う
・今の力強い路線は現場ヲタは楽しいだろうけど誰にうけるの?感がすごい

今は梨沙子より桃子を活かす曲で勝負すべきだと思うんだけどねえ
ライブの定番になるようなロック系の曲はカップリングとかで梨沙子が目立って良いと思うけど

2 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:16:26.14 0

梨沙子の無敵感はすごいけどアイドルにはいらねーだろと思う

5 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:18:27.71 0

MGCSのサビとか梨沙子キレすぎだよなw

6 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:19:35.04 0

でも梨沙子の歌声こそが他のアイドルと差別化出来る一番の武器でしょ

8 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:22:19.13 0

>>6
その差別化したら良いと思ってるのが間違いなのかなって思った
はっきり言ってベリぐらい歌えるアイドルが他にはそんなにいないので
可愛い系とかポップな曲をガッツリ生歌でやるだけで十分差別化になるし
梨沙子の歌声は特徴的だけど桃子の歌声も特徴的なんだよね

16 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:30:33.87 0

>・桃子と雅ちゃんが中心になって歌う可愛い曲を強化すればベリはもっと戦えると思う

それBuono!じゃん?

35 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:41:03.12 0

ベリに意見するとか不心得も甚だしい
貴様らがベリに対して何が出来るかを書いていけよ

63 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:50:29.49 0

みやもも組ませて愛愛歌わせちゃうのがつんく

68 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:52:02.54 0

でもMGCSのサビは声張らないとダメだろ

70 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:53:30.00 0

>>68
声張りつつ語尾にハートがついてないといけない
梨沙子のは鋭すぎ
桃子ならできる

75 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:54:50.58 0

>>70
桃ヲタが痛いと思われるからそういう書き方はやめてくれw
言いたいことは分からないでもないけど梨沙子のあのパートがダメだとは全然思わないよ
あれはあれで気持ち良いと思う人が大半だと思うよ

80 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 12:56:44.83 0

>>75
桃子ヲタが痛いと思われたくないなら言い方を変えると
雅ちゃんのパート歌い方は良いと思うよ
そういう曲に合わせた歌い方をした方がいいと思うって話だね

91 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:00:54.43 0

また似たようなヲタや現場を腐すようなスレだね
なぜかこういうスレばかり

94 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:02:18.96 0

要するに梨沙子気に入らね桃子を前に出せってことだろ
だったらベリ聴かずにBuono!だけ聴いてれば済む話

96 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:03:22.10 0

そもそも桃子の声質が可愛いって印象あんまりないんだよなあ
桃子の声の可愛さがよく出てる最近のライブ音源って例えばどのDVDのどの曲?

100 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:05:04.19 0

>>96
声の甘さで言うと雅ちゃんとかの方が顕著かもしれないけど
桃子の声はトーンが高くてとんがってるでしょ
だからユニゾンにまじると若々しくてかわいい印象が強くなる

111 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:10:12.83 0

>>100
ももちは桃色片思いとか桃色スパークリングとか可愛い曲歌いたがるけど
あんまりああいう可愛い曲が声に合ってる感じしないんだよなあ

121 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:12:35.32 0

>>111
ジリリとかの方が合ってる気がするよね

110 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:09:39.44 0

歌は梨沙子と雅の2トップでいいよ
嗣永はバラエティ頑張ってー

113 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:10:36.61 0

みんなソロのイメージ曲みたいなのは持ってるじゃん
それでも軸ってのはグループには必要でそれがベリならみやりしゃってだけだろ
℃なら愛理舞美が中心で最近は岡井ちゃんが入ってくる

137 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:15:43.02 0

桃子どころか千奈美メイン曲までカップリングに入ってくる幅の広さがベリだぞ
これで文句垂れてたら娘。とかどうすんだよ

175 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:23:57.85 0

梨沙子と雅2トップで曲書くのと桃子と雅2トップで曲を書くのはだいぶイメージするものが違うと思う

180 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:24:42.92 0

最近はそんなに梨沙子がメインって感じでもないけど>>1からしたらそれでも梨沙子が目立つって感じるんだろうな

185 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:26:31.28 0

>>180
最近の曲でメインじゃない曲って金チャイぐらいじゃね?
あとは大体メインのうちの一人でしょ
それに過去曲もほとんどメインの一人
だから新曲で下げて梨沙子成分薄めたらいいんだって言ってんの

187 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:27:37.30 0

>>185
雅のほうがよっぽどメインで使われてるけどな

194 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:28:42.88 0

>>187
うんだから俺最初から桃子雅の2トップの曲を増やせって言ってるの
桃子を1人ゴリゴリに推せとは言ってないが

197 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:29:56.20 0

>>194
うん
だからBuono!聴いていればおk
ベリメンは桃子雅梨沙子だけじゃねえんだよ

233 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:42:10.76 0

>>1の言いたいことを俺なりにマイルドに通訳すると

マジグッドで言えばみやは爽やかかわい目に歌うけど梨沙子はちょっと強めに歌うじゃん

既存のヲタはそれが好きな人が多いんだろうけど人を変えれば印象は変わるんだから今後の曲ではそのへんの可能性が見たい

梨沙子はわりかし歌い方のらしさが固定されてて可愛い曲に絶対必要な歌い方ではないから
例えばそこを声高めの桃子に変えたらどうだろうか

241 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:45:28.53 0

>>233
そういうのは聴いた人それぞれの感じ方だな
俺は別に梨沙子が強めに歌ってるとは思わないけど

242 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:45:38.70 O

>>233
上手いまとめ方ですな
一度主観から抜け出したいんだよベリヲタ目線でどうしても見てしまうからなあ・・・・

252 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:49:07.75 0

MGCSの梨沙子は何で半ギレなんだ感はあるわな
表情も含めて

272 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:55:01.52 0

抑えて可愛く歌うってのがあれなら
表現の幅が無いんだわ

278 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:58:02.31 0

梨沙子に
雄叫びボーイとcha cha SING以外可愛く歌えっていわないと無理

279 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:58:48.17 0

>>278
武道館見に来てくれよ!

281 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 13:59:24.94 0

>>278
何様だバカとしか言いようがない

289 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 14:01:22.81 0

>>279
チケット取れたら見に行くよ

391 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 14:34:35.94 P

マジ夏は可愛い曲じゃないだろライバルもかわいい曲とは思わないな

393 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 14:35:52.92 0

>>391
いや可愛いだろ
新曲とかに比べると遥かに

396 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 14:37:35.85 0

桃子の地声って重いじゃん
可愛い声色使うとライブでは不安定になるじゃん
むしろ可愛い系の曲では使いづらいよね
つんくの判断は妥当だと思うよ

401 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 14:39:16.28 0

桃子の清涼感ある声をメインに可愛い曲をやって
アクセントでどんと甘みをトッピングしたいとこに雅を使えばいい
ガールズタイムスめっちゃいいだろあれ

404 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 14:41:35.06 0

昔からつんくが桃子に歌わせる曲は暗い重い曲なんだよなw
過去のグループ分け曲見てみればわかるよ
つんくがイメージする桃子に合う曲ってそういう系なんだよ

454 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 14:57:10.10 0

桃子雅メインならボノみたいになる可能性だってあるのに

460 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 14:58:24.11 O

ももりしゃメインじゃだめなのか?

465 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 14:59:03.82 0

>>460
梨沙子が2トップの肩割れだと重いんだよ
カワイイ曲からは外せよ
重くていい曲は梨沙子でも熊井ちゃんでも誰でもいいよ

472 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:00:40.46 0

>>460
そもそも雅が軸の2番手争いのスレなんで

514 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:09:46.76 0

梨沙子を干せというんじゃなくて
最近のベリは雅中心で相方に梨沙子って形が主な感じだから
半分は梨沙子じゃなくて桃子にしろよと言っているだけなんだが
梨沙子が目立つときはカッコいい曲渋い曲迫力ある曲でいいけど
桃子が目立つときはカワイイ曲にしろよと

519 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:10:44.01 0

>>514
カワイイ曲なら桃子より千奈美の方が適任だよ?

528 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:12:49.18 P

>>514
可愛い曲が来てから言えよと
あと最近の曲はみやとペアになってるだけでりしゃみやメインなわけではない

530 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:13:17.46 0

桃子以外のベリメンがもう潜在意識にまで「梨沙子は可愛い」「梨沙子は何やっても許される」って思ってるからもう無理なんだよ
周りが外からいくら苦言を投げかけたとこで無駄

539 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:15:06.20 0

>>530

梨沙子の歌を一番推してるのは桃子だよ

「月刊エンタメ」 2013年8月号 Berryz工房 なぜ?なに?大百科(抜粋)

<ふしぎ6:なぜ、そんなに歌がうまいの?>
ライブを初めて観た人は「歌がうますぎる!」と驚きます。アイドル離れした
圧倒的な歌唱力は大きな武器。どうやって手に入れたんですか?

ノノl∂_∂’ル<これ、質問自体がどうなんですか?上手くないけどなぁ・・・・・・
ル ’ー’リ<ただ、せっかくだから真面目に答えると、梨沙子の歌は
      本当にすごいと思う。正直、上手いとか下手とかいう
      次元じゃないです。少々音程を外したところで関係ない
      くらいのパワフルさなんですよ。他のグループと共演するときも、
      「うちには梨沙子がいる!」って心強いです
川*^∇^)||<それはある!この質問の答えは「梨沙子がいるから」。
      それ以上の模範回答はないですね(笑)
从o゚ー゚从<あと、みや(夏焼)もでしょ。とにかく声がいい!
      それに(崩して歌う)フェイクもすごいし。あと、ももだって
      上手いですよ。歌い方も使い分けてますし。バラエティの
      ももちだけじゃないですから
州*‘ -‘リ<歌が上手いか下手かっていうのは、自分たちでは
      わからないものなんですよ。けどBerryzは声質がまったく
      違うから、そこは大きな武器じゃないかと思います
从´∇`从<誰が歌っているか、すぐわかるもんね。奇跡のバランスかも!

541 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:15:38.07 0

>>539
ももちはそもそも最近のベリの曲調に全体的に萎えてるから
もうやけくそだよ

550 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:17:40.87 0

>>539
これ半分馬鹿にしてないか

591 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:28:01.87 O

>>539
歌が上手いか下手かっていうのは自分たちでは←これをドヤ顔で言ってる梨沙子可愛す
・・・・また
梨沙子を甘やかしてしまった・・・・

568 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:22:19.61 0

梨沙子が歌い方変えてみれば案外丸っと解決する気もするんだけど
あの歌い方続けてるのは嗜好から?梨沙子って普段音楽何聴いてるの?

579 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:24:46.74 0

>>568
梨沙子は歌い方変えてるよ?
実際ライブ見ればわかるはず

585 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:26:01.30 0

>>579
変えてても変化の付け方が足りないんだよね
もっと甘くかわいく穏やかに歌った方がいいところでもぶったたくような強さが出ちゃってることが
ままある

590 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:27:37.58 0

>>585
イメージで語ってもダメだぞ
ちゃんと聴かなくちゃ

586 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:26:13.45 P

>>581
マジグッドやライバルとかかわええやん

587 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:26:19.31 0

>>581
え?可愛いぞ?
偏見で聴いてちゃ分からなくなるぞ

596 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 15:28:35.96 0

>>586>>587
梨沙子がかわいいと思う人にはそうなのだろうけどね

721 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:01:54.35 P

実験的な音楽やるならベリはチャンスだと思うんだよね
アジア路線っていうのは海外の民族音楽を取り入れていま日本にはない新しいものを作れる可能性があるし

738 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:06:46.30 0

>>721
アジア路線と言いつつでてきたのが、異国の音楽・文化・習俗への好奇心の欠片
も匂わせない曲と詞だったので私は悲しい

751 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:09:19.68 O

っと>>721で言いたい事が出てたとは
まあ可愛いベリメンの新しい曲聴きてえなあ・・・・

754 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:09:45.06 0

>>738
香港マカオ摩天楼憧れみたいな歌詞世界は大好きだけど
確かにアジア路線と謳ってやるようなことじゃないなwww

748 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:08:43.02 0

岡井みたいなそこそこ歌えて扱いが楽そうなのが欲しい
千奈美頑張れ

772 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:15:11.39 0

芸の幅を広げるって意味ではカッコいい系の曲の次はカワイイ系の曲とかやってほしいけど
つんくにその気無いからなあ

784 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:19:04.60 0

>>772
つんくが言うにはベリはモーニングよりも曲の幅が広くて実験的なんだってさ

814 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:41:52.56 0

>>784
それいつの発言?結構前じゃない?
思うに若いユニットには電波っぽい曲やらせやすいってだけなんじゃないかな
今のベリにももクロの曲とかスマの新・日本のすすめ!みたいのやらせても寒いし
電波以外の実験はあって然るべきだけど

816 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:43:47.33 0

>>814
スペシャプラスのベリ特番第二弾だからすっごい最近だよ
自分も新日本のススメみたいなのはいらんと思うけどね

801 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:29:17.66 0

ベリヲタはドスが効いてるのが好きなんだろうって思われてるのでは

805 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:34:19.06 0

>>801
ていうかそれがベリにしか出来ないことだから
それを売りとして推していくのは売り方としては真っ当な考え方

822 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:46:35.50 0

もう千奈美メインにして可愛い曲作れよ
(真面目に言ってます)

844 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:57:39.90 0

俺はベリにどーんと売れてほしいから言っている
茉麻じゃないけど大幅に何か変えてアピールしないとベリヲタ以外が見向きしないじゃん今

848 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 16:59:37.13 0

>>844
どーんと売れるには中身よりも売り出し方だよ

今の事務所の方針じゃベリで派手に売り出していくなんて望み薄

851 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 17:00:24.38 0

>>848
サヨウソとか金チャイで派手に売り出しても絶対意味無いと思うわ
せめて茶々みたいな曲じゃないと

856 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 17:02:57.98 0

>>851
勝負をかける曲じゃないのは分かるが℃-uteくらいの
金の掛け方しても悪くないよ

883 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 17:13:44.39 0

可愛い曲でメインにするなら千奈美の方が向いてるし
単純に可愛い曲が欲しいってだけなら雅メインの体制を変えないとダメ
この話の中心は桃子でも梨沙子でもないんだよ

916 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/10(水) 17:36:40.55 0

桃子は長年一番人気あった割には歌割干されてきたから
しばらく梨沙子下げて桃子を重用する時期があってもいいと思う
夏ハロで梨沙子よりも桃子雅の序列の方がまだ上なら秋の新曲には期待していいんじゃね

元スレ:ベリの七夕紺に行って俺が気付いたことを真面目に報告するスレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373426100/