娘。ヲタに真面目な話があるから聞いて欲しい　道重さゆみとつんく♂でモーニング娘。への考え方が全然違う

カラフル x ハロプロ 2013年12月02日 16時00分配信
1 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:38:55.50 0

今更つんつべ見たんだけどやっぱさゆとつんくってモーニング娘。への考え方が全然違うよな
だから本質的につんくってさゆのこと評価してないなって改めて思ったわ
前から気になってたんだけどつんくがモーニング娘。を語る時にさゆの名前ってまず出てこない
まず高橋やれいなのことを語り、彼女等のキャラクターがどうモーニング娘。の
音楽性に反映されるかを説明する。そしてその次は新垣や亀井のようなサブボーカルを語る。
これはプラチナ期についてだけど、今のモーニング娘。ですらつんくはさゆの名前を出そうとはしない
むしろさゆのキャラクターは一切触れずに鞘師や石田の小回りの良さを話し始める
さらには小田や佐藤のボーカルの可能性に触れる、だがしかしさゆには触れない
元がミュージシャンだからなのかどうしてもモーニング娘。をアーティストとして語りたがる

それがよくわかるシーンがつんつべにあった
リーダーとしてモーニング娘。をどうして行きたいかをつんくに聞かれたさゆは
やはりアイドルとしてモーニング娘。を捉えて「かわいいモーニング娘。にしたい」と答えた
その言葉にはいくつか意味があるのだがここでは関係ないので省略する
そしてそれを聞いたつんくはすぐさま「かわいいではなく、かわいいロックンロールね。かわいいだけじゃなくかわいいロックンロールじゃないと。」と
さゆのアイドル染みた発言をアーティスト発言にすりかえてしまった

さゆは全盛期を過ぎた後のアイドル性を失ってしまったモーニング娘。に何度か不満を漏らしていたが
やはり今でもその考えは変わっておらずモーニング娘。をアイドルに戻そうとしている（元々アイドルだったかは謎だが）
目標を聞かれたら「アイドルと言えばモーニング娘。となるぐらいに知ってもらいたい」と答える
あくまでアーティストチックな発言は一切しない

だがこれもつんくにしてみれば全く相容れない発言なんだろう
つんくはこれからのモーニング娘。についてこう答えている
「全国の地方会場で経験を積んでスキルアップさせていつかまた海外に打って出たい。」と
これはもうさゆの望む路線とはかけ離れているどころか正反対だ

さて、現リーダーとプロデューサーの考えは全く不一致であって
これはもう今後も変わらないだろうけどお前ら的にはどっちを支持するの？
ここからは俺の妄想だが、アップフロントの上層部には道重の考えに近いものもいると思う
そうでなきゃ再ブレイク詐欺なんぞやるわけがないからな

3 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:40:59.46 0

つんく♂は自己プロデュースがうまい子が好きではない
さゆと桃子がその代表

14 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:43:52.39 0

ちゃんと読んでないけど寺田は音楽Pだから仕方ないんじゃね

22 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:45:25.34 0

>>14
一応肩書きは総合プロデューサーだろ

15 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:43:59.57 0

パフォ面のつんくと可愛い面の道重のダブルP体制なんだよとマジレス

39 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:51:37.09 0

ヒャダインのラジオの時もヒャダインが音楽以外のメンバーのパーソナルな面に触れようとしても
完全スルーして音楽話に戻そうとしてたからな

40 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:52:16.75 0

ただ可愛いだけのアイドルなんて最初から今までずっと作る気ないだろうが

52 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:56:09.17 0

>>40
そこにこだわりすぎてないか？
だからデコ出し強要みたいな馬鹿なことできるんだよ
太ってても誰も注意しないんだよ
まず可愛いことを第一に考えて欲しいわ

49 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:55:40.01 0

道重の言ってる事は間違いじゃないけど
道重だけに任せたら乃木坂みたいなグループに成り下がるだろ

50 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:55:57.37 0

じゃあそのアイドル的なことって一体なんなの？
寺田や橋本がどんな話をしたらアイドル的なことに触れたって言えるわけ？

74 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:04:14.84 0

>>50
今のムードメーカーは誰なんだとか、誰がいることでこういう面白さがあるんだとか
そういう話

86 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:06:29.47 0

>>74
滅多に会う機会無いんだからそういうのはわからないでしょ

102 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:11:19.04 0

>>86
俺はそこらへんを考えて鈴木とか佐藤とか取ってるんだと思ってたから
つんくのそのあたりへの無関心さに驚いたわ
あのへんは誰が考えてんの？

110 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:15:15.68 0

>>102
鈴木とかもう今なんの影響力もないけど

125 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:19:33.24 0

>>110
モーニング娘。がバラエティに呼ばれだしたらきっと何か良い影響を与えるはず

57 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:58:30.58 0

寺田→ハロプロPであり娘P
道重→リーダーであり娘の熱狂的ヲタ

俺は寺田を支持する

61 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 07:59:28.45 0

音楽的に勝負したいつんくと道重、生田みたいのが一緒にやってるのが面白いんだよ

70 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:02:24.55 0

道重は女の子をプロデュースする才能はあるだろ
それがハロらしいか売れるかはまた別として

81 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:05:16.20 0

>>70
ハロプロという箱庭のなかでの話じゃね
外部で売れる女の子をプロデュースするのとは別だよ

90 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:08:06.19 0

そういや道重は可愛い子を入れろって言ってたね
単純にそういうことなんだろうな基本として

99 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:10:32.71 0

>>90
それくらいは叶えてやってほしいな
ビジュアルで戦えないって一番実感してるのが矢面に立たされてる道重だろうし

105 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:12:33.63 0

>>90
でも１０期オーデする前は歌の上手い子入れろって言ってたよ
その時その時で足りないメンバーを言ってるだけだろ

104 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:11:40.67 0

ヤンキー入れろ

113 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:16:18.75 0

寺田も道重だけは信頼してる

107 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:14:13.52 0

>>1
道重は歴代モーニング娘。最右派のつんく原理主義者だぞ
会社の方針には反抗しても寺田の方針は無条件で受け入れて来たしこれからもそう
何しろ「モーニング娘。はつんくさんが死ぬまで続きます！」という長嶋茂雄なみの名文句を言ったんだからな
離間策を図ろうとしてもこれだけは無理

119 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:18:23.37 0

>>107
それは違うな
もちろんさゆは
「ハロプロなんてつんくさんがプロデュースしてなきゃ意味ない、ハロプロファンとかほとんどつんくさんのファンですよね」と
言ってるぐらいだからその辺への理解してる

だからと言ってつんくのやり方が自分の憧れてた加入前のモーニング娘。に則しているとも思ってないはず
そうでなきゃモーニング娘。をことあるごとにアイドルとは言わんよ

139 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:23:59.61 0

>>119
加入前に憧れてたとかそれは子どもの時の応募動機だろ
今はプラチナ期の再評価をことあるごとに強調してるよ
道重は決して黄金期の復興なんか望んでない

148 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:27:37.76 0

>>139
３行目は絶対にない
今も昔もずっと「知ってもらいたい」を最重視している

157 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:30:36.48 0

>>148
だからそれはプラチナ期からずっとだって
一ヶ月一万円生活やったのいつだと思ってんだよ

169 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:33:28.32 0

>>157
違う、かなり誤解している
さゆが知ってもらいたいと思ってるのは常に「今」だぞ
プラチナ期はプラチナ期を知ってもらいたかったし今は今だよ
今頃プラチナ期知って欲しいなんて一部のヲタしか思ってないわ

130 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:21:17.30 0

寺田は楽曲とダンスパフォーマンスの質で勝負する
道重はそれ以外も重要、とりあえずアイコンとして見た目可愛く
って言ってるけどこれ矛盾じゃね？って１は言いたいのかな？

146 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:26:03.09 0

>>130
矛盾してるのはその部分じゃなく
結果どうなりたいんだって部分かな
つんくの目標地点とさゆの目標地点は全然違う方向を向いてる
さゆはとにかく売れたい知ってもらいたい何でもやります
だけど
つんくはそれは別にどうでもいいからライブハウスとか回って経験積もうやって言ってるんだもの
つまり使う時間が
さゆの場合→世間に知ってもらうために何でもやらせろ
つんくの場合→地方回ってライブの経験つもう

だからそこが矛盾してしまう

156 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:30:12.92 O

>>146
そこらは結局「今後どの程度売れるか」次第でしょ
売れればライブハウス回りをやる暇はないだろうし
売れなきゃドサ回りしなきゃしょうがない

160 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:31:01.44 0

>>146
つんくは曲のことしかプロデュース出来ない（権限も能力もない）から曲に言及するのは当然だろ
道重は曲のこととかじゃなくて全体の事を言ってるから食い違うのは当然

161 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:31:14.29 0

>>146
ナルチカならつんくじゃなくて山崎会長発信だと思うぞ
ラベンダーでライブハウス関係者と話す機会が増えたんじゃないの？

173 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:34:23.63 0

>>146
その結果はプロであるのだから売れたいっ!　で矛盾してないと思えるけれど？

164 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:32:12.78 0

だけどさゆを卒業させると娘。がもう無理なのもわかってる

170 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:33:45.70 0

ナルチカに限らずライブ興行の形態を仕切ってるのは山崎会長だよ

183 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:38:26.80 0

>>170
そいつはどういう志向なの？
金儲け第一？アーティスト志向？タレント志向？

195 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:43:14.07 0

>>183
ドサ周りの利益第一
現代的なセンスは皆無
俗にいう老害と言われるワンマン（実質現）社長

糞だけど、こいつのお陰で不遇の時代も耐えてられた部分は大きい
普通の人が社長だったら多分もうハロプロ潰れてる

208 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:47:24.23 0

>>183
典型的なのはこれかな
両角Pが「偉い人」と呼んでるのが山崎会長

8 ：名無し募集中。。。 [] ：2009/10/07(水) 06:31:27.89 0
第１１回 朝まで生！番組制作部
・テレビに出さないのはとっても偉い方の方針
・道重がバラエティに出てることは偉い方にとって本意じゃない
・とっても偉い方の関心のないところで、事務所の若手スタッフらが騙し騙し道重を出してる
・最近になって若手社員に好きにやれよと任されてきてる
・偉い方「矢口藤本里田のテレビ露出を成功ととるの？モーニング娘。をバラエティで安売りして下げていいの？」
・出る番組は簡単に選べない。もしオファーがあって断ったらその番組と角が立つ
・バラエティ出ますよと言っちゃった以上、出なきゃいけない立場になる
・それをコントロールする難しい作業を若手スタッフはやってる

198 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:44:22.86 0

>>195
どうしたらいいかわからなくなってきた

209 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:47:24.58 O

>>195
今は多少方向性が変わってる気もする
以前ほどワンマンではいられなくなってるのかも

245 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:57:44.29 0

>>208
これ見ると
・新垣リーダーには何故サブリーダーがいなかったのか
・何故道重はリーダーになってバラエティ出なくなったのか
・何故ベリのサブリーダーは桃子じゃなくて夏焼なのか
説明がつく

296 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:10:51.35 0

>>208
俺も別にバラエティで活躍してほしいとは思わんな
それは適性考えて好きにすればいい
でも音楽番組はでなきゃいかんでしょ
Mステとか紅白出れなくなったのは何でだろうね

175 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:35:03.93 0

どんなにかっこつけたってさゆを卒業させることができないのがすべてだな
さゆに頼るしかない

179 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:36:31.91 0

だから寺田にできることは与えられた小さな権限の中で最大限に音楽性を発揮させることだけなんだよ
アイドル性とか髪の上げ下げまで山崎がやってるんだから寺田とか関係ない
道重に不満があるとしたらそれは寺田にじゃなく山崎への不満

231 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:54:00.56 0

地方公演で地力つけて海外か
それなら外人にも受ける曲書いて　握手の時間減らしてその分歌とダンスの
基礎レッスン徹底的にやったがいいわ

少なくともEDMは海外のハロヲタには評判悪いってことくらいは認識しといて欲しい

234 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:54:12.13 0

そのかわいいロックンロールもBuono!で他の作曲陣に惨敗してる寺田光男さん

235 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:54:50.04 0

寺田の道重に対する愛情は深いと思うな
彼店とかララピピとかイッツユーとか
道重が理想とするアイドル像を渾身の力で具現化してる

236 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:55:23.14 0

俺も可愛いロックってのには興味あるわ
それを実践しろや寺田
１２３はもしかしてそうだったのかもしれんが
道重リーダーの一発目だし

251 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 08:58:57.36 O

>>236
ロックかどうかはともかくあの曲はバランスは取れてたね
同じ路線を続けながら質が下がってるってのが何ともアレだが

256 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:00:17.74 i

道重はかわいいモー娘。やりたいと思ってんのかもしれないけどエースはそんなこと思ってないと思うよ

279 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:07:06.52 0

>>256
意外かもしれんが鞘師は道重の考えを支持してる
むしろ一番協調してる
鞘師のインタビュー読めばその辺わかるよ

352 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:25:52.58 0

>>279
勝負にこだわる鞘師に現実的な勝利条件と具体的な戦略を語れたのは道重だけだったんだと思う

現場監督という意味では放任で頼りないリーダーかもしれないけれど、思想家としては吉田松陰クラス
武道館のMCでわかるように知将ではあるとおもう

271 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:04:08.40 0

彼と一緒にお店がしたいは
まさに可愛いロックだったし高橋卒業後はああなるんだと思ったんだけどな
あれっきりだった

278 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:07:05.38 0

>>271
俺もあの路線で行くのかと思った
でも前のリーダーがピョコトラが嫌ですぐ逃げ出したからね

288 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:09:31.00 0

>>278
あの時期の新垣卒業はぴょこトラ前から決まってた
本来なら高橋と一緒に卒業するはずが春まで引き伸ばされてただけ

299 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:12:08.72 0

>>288
本当にそうだと思う？

303 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:12:42.33 0

>>299
真相教えてください

304 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:12:59.28 0

>>299
本人が言ってるんだけど

275 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:06:01.22 0

Ｐ自ら全方位煽ってどの層にも勝ててない
こんな惨状なのにむしろＴＶに出せて貰ってるほうだろハロは

381 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:32:36.75 0

道重なんてころころ言うこと変わるだろ

395 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:36:19.81 0

>>381
今のモーニング娘。を知ってもらいたいはここ５年ぐらいずっと言い続けてる

382 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:33:22.17 0

AKBが握手会やってるうちはどのアイドルグループも握手会やるしかないよな
どんな業界も売上のために売れてる物をパクリ研究し追い越そうとするわけだし

388 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:34:39.54 0

>>382
AKBの人海戦術がある限りドーピングではAKBを越えられないと悟って
ももクロはドーピング辞めたんだよ

393 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:35:43.29 0

事務所はお金稼ぐのが目的なんだよ？
グループの魅力がどうのこうのっていうのはお金稼ぐためのブランディングでしかないんだよ
なんか見当違いな事言ってる奴多すぎないか？

398 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/12/02(月) 09:36:37.31 0

>>393
それが出来てますかって話

元スレ：娘。ヲタに真面目な話があるから聞いて欲しい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1385937535