「AKBも可愛いと素直に認められるのが立派なハロヲタ」「は?関係ねえだろそんなの!」
ハロプロに興味を持ち始めて、どこから「ハロヲタ」と呼ばれるようになるのか?
一旦まとめて記事にしたスレッドだが、その後予想外の展開を迎えていたので後編としてまとめた。
「まゆゆもぱるるも可愛いと
ひとさまのところを素直に認める
ことが出来るようになったら立派なハロヲタ」
という書き込みをきっかけに、荒ぶる男が現れる。
【カラフル管理人】
他人にハロの事をコケにされ頭にきたらかな
普段は寺田のクソとか言ってても
他アイドルヲタから寺田をバカにされると
激おこぷんぷん丸になっちまうようなら
立派なハロヲタ一年生
近ごろSATOYAMAが恋しくなってたらハロヲタ
曲の中に入っているやり過ぎなつんくコーラスを最初は「うぜーなw」とか思いつつも
いつの間にか癖になってきていたらハロヲタ
リリイベにいって基地外やマサイにうんざりして安いイベントには2度と行かなくなったらハロヲタ
メディアや世間一般の人がいうアイドル像とハロー!プロジェクトは違うんだ
と思いはじめたらハロヲタでいいんじゃないの
31 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/25(金)08:53:50 ID:???>>28
ハロプロが好きと自己紹介してるのに
AKBやモモクロは好きじゃないの?と必ず言われ毎度イラッとくるよね
ドルヲタじゃなくハロヲタ!ってw
でも、まゆゆもぱるるも可愛いと
ひとさまのところを素直に認める
ことが出来るようになったら立派なハロヲタ
まゆゆもアイドルサイボーグって呼ばれてるらしいね
どこもいいとこあるし
頑張ってるよね
よくネットでみかける排他的で
選民思想のあるやつはちょっとね
ロマモーのヲタ芸極めたらハロヲタ
今時ヲタ芸やってる奴なんていないだろ
ハロヲタチェック YES/NO
1.もちろんモベキスJの現役全員名前顔が一致する
2.他人にハロの事をコケにされると頭にくる
3.寺田は天才と思う
4.近ごろSATOYAMAが恋しい
(若しくはハロプロ!TIME)
5.寺田の発言に踊らされない
6.寺田のコーラスに病みつき
7.ライブの歌声の良さに気づいた
8.リリイベは卒業した
9.他のアイドルの認められる
10.ロマモーのヲタ芸が打てる
添削をお願いします。
53 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)00:10:45 ID:???>>52
大変素晴らしいチェックリストだと思います
汎用性が高そうですw
55 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)00:14:54 ID:???>>52
ハロが好きでロマモーのヲタ芸が打てるやつなんていまどきもう超絶滅危惧種なんじゃ・・・(汗)
ヲタ芸を打つという発想が古い
もはやハロ現場では非難の対象ですわ
67 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)00:30:42 ID:???>>64
ハロは女ヲタや年配者や地蔵ヲタもいるからね
それにやっぱりハロメンの歌を聴きにきているやつが多いから
ヲタ芸は廃れて自然淘汰されたといっていい
>>32
>まゆゆもぱるるも可愛い
全っ然関係ありません
まゆゆwぱるるwハァ?ハァ?ハァ?ハァ?ハァ?
アケカスwwwww乙wwwww
まゆゆ
ぱるる
かわいいかこれ?
アケカッスwwww
65 : 名無しさん@おーぷん :2014/07/26(土)00:27:09 ID:???>>63
脳が病気のかわいそうな方々は完全スルーでお願いスマス
情けない
アレな人とは違うが
>>32
>9.他のアイドルの認められる
これは実際違うだろ
もちろん他アイドルをけなしたりする態度は良くないが
なんでわざわざ認めなきゃならんの?
まるるだかぱゆゆだか知らんけど
他所は他所で無視か気にしないかが普通じゃないの?
「AKBも認めてこそ真のハロヲタ(キリッ」とか
勝手に紳士ぶるのは結構だけどルール押し付けんなよ
ハロヲタ(仮)。は項目まとめただけだからあんま気にしないでね
82 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)00:45:24 ID:???>>76
重箱の隅をつつくような細けぇことはいいんだよ
またーりスレだマターリしろ
紳士あやうきに近寄らず
>>82
全然細かい話じゃないだろ
言っとくが別に「まゆゆとぱるるは可愛いかどうか」を論じてるんじゃないからな
そんなの興味ないしどうでもいい
>>32は「まゆゆもぱるるも可愛いと認めることが出来るようになったら立派なハロヲタ」
って言ってんだよ
つまりまゆゆとぱるるの可愛さを認めなかったら立派なハロヲタじゃないんだとさ
そんな馬鹿な話ねえだろ
自分のTwitterとかでそういうこと語って気持ちよくなるのは構わんが
幼稚なマイオナニールールをドヤ顔で心得みたいに語って押し付けんなって言ってんの
マジごめんねハロヲタ(仮)。
なんかすごい荒ぶってるけど
割と正論だとオモタ
9.他のアイドルの悪口言わない
にしよ、ね
全部貶してないで良いところは認めろってことだろ
93 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)01:02:08 ID:???>>87
認めたきゃ勝手に認めればいいだろ
でも「認められるようになったらハロヲタ」って何様?あと貶す必要は全くない
貶すのも認めるのもどっちも等しく関係ない
ハロヲタであること、あろうとすることと全く関係ない>>90
それはとても良いと思うよ!
>>86
ごめん >>32 だけどべつにまゆゆとぱるるでなくても
ぱみゅぱみゅでも能年玲奈でもなんでもいいんだ
ただ他は糞、自分達が一番という狭い視野のやつは面倒だなあというだけ
>>91
だからまゆゆとぱるるの可愛さが論点じゃないって言ってんだろ
>ただ他は糞、自分達が一番という狭い視野のやつは面倒だなあというだけ
要するに一部ハロヲタの排他性や攻撃性を苦々しく思ってるってことな
それはわかるがだからって「○○を認められるようになったらハロヲタ」って違うだろ(○○の中身にかかわらず)
「他を貶したり自分達が常に一番という狭い視野にならないのが立派なハロヲタ」なら百歩譲ってまあ分かる
これを短くすると>>90になる
イライラしすぎワロタw
96 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)01:08:03 ID:???>>94
これはきっとキレ芸という高等話術だ
>>87
>>32 だがそんな感じのニュアンスが言いたかったんだ
ありがと
>>95
97で終わりにしようと思ったんだけど
あのさー
「他を貶さない」と「他を認める」って結構深い開きがあるよ?
何?ハロヲタってそういうスポーツマンシップみたいなのが求められるわけ?
いや32がそういう高潔なハロヲタであろうとするのはいいと思うよ、立派
だけどそれを「これがハロヲタの心得じゃ」みたいに語らないでくれるか?っていうお願いなの
99 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)01:17:09 ID:???>>96
竹山さんか
100 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)01:17:38 ID:???>>99
www
>>32 よくわからんけど涙目www
なんだよお前ら人が怒ってんのがそんなにおもしれーかよ!
ああそうだよキレててすまんねどうぞ荒らし認定してくれや
だけど別に>>32が憎くて言ってんじゃねーからな
32が排他的な糞ハロヲタを苦々しく思うがあまりにハロヲタをハロヲタ道にまで
高めざるを得なかった心境には多少同情する
多少って1ミリくらいだけど
でもハロヲタってもっと自由なもんだろうがよ!
かわいいハロメンとつんくを愛でて、名曲によだれ流して時には糞曲と批判して、
でもCDは全部かって現場は行けるだけ行ってハロプロを好きなように応援するのがハロヲタじゃないのか?
いっぱい現場行っていっぱい目立っていっぱいヲ友達作って
そんで出来るならばやっぱあいつと腕を組んで全ツアーを制覇したい!…そんな奴らがハロヲタだろ??
好きな様に応援させてくれよ!!!
外の顔色伺うばっかりに「まゆゆさんもかわいいよね(笑)でもハロプロにも可愛い子いるよ」
とか言いたくねぇーーんだよ!
他所を認めたい奴はどうぞ兼ヲタとしてよろしくやってくれよ俺には無理だ
別にわざわざ他を嫌ったり貶したり攻撃したりしないけど興味が無い!
109 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)01:30:47 ID:???>>107
今後もそれでやってくれw
ちなみに新参のハロヲタ(仮)。に教えといてやると
>>107の書き込みの中には元ネタがスマイレージのショートカットって曲から
とった部分があるから
色々あるが曲自体はマジ名曲だから聞いとくように!
以上です!
言いたいこと言ったからもう寝る!
121 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)02:21:12 ID:???>>107 の竹山さんのレスは珠玉のキレ芸として後世に語り継がれるだろうw
113 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)01:35:00 ID:???>>110
竹山さんキレながらも意外と芸が細かかったんだな
スゲエwww
115 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)01:43:06 ID:???>>110
最後に自分のお気に入りマイソングをリスナーにチェケラして去っていく竹山さんww
まじパネェっすww
1.もちろんモベキスJの現役全員名前顔が一致する
2.他人にハロの事をコケにされると頭にくる
3.寺田は天才と思う
4.近ごろSATOYAMAが恋しい
(若しくはハロプロ!TIME)
5.寺田の発言に踊らされない
6.寺田のコーラスに病みつき
7.ライブの歌声の良さに気づいた
8.リリイベは卒業した
9.他のアイドルの悪口言わない
10.ちゅゆ、nksk、kntm、まろ、ばくわら、ちゃんさん
が誰だか解る
11.普段の服を買うときにもメンバーカラーが頭をよぎる
12.茉麻、ズッキが本当は美人だと知っている
13.ももちじゃない嗣永桃子を知っている
14.朝の挨拶はもちろんおぱょ
15.竹山さん
106 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)01:27:25 ID:???>>104
竹山さんは最優先事項
竹山さんキレッキレやなww
何か荒らされてんのかと思ったら予想外の展開にw
さすが竹山さんや
竹山先輩の言いつけどおりスマのショートカット聴いてきました!
自分まだまだっす!竹山先輩目指してがんばるっす!
あれ?
ゆうかりん?ゆうかりんキラキラ?ゆうかりん?
どこぉぉぉぉ!?
118 : 名無しさん@おーぷん:2014/07/26(土)01:56:34 ID:???>>116
おれもついつい竹山さんおすすめのショートカットついポチッとみちゃったよ
凄いステマスキルだな竹山さんってww
ごく自然に動画へ誘い込まれてしまった
ゆうかりん・・・・・・
http://i.imgur.com/BJQ0V0Z.jpg
http://i.imgur.com/q1eP2cG.jpg
http://i.imgur.com/NWYaDvw.jpg
http://i.imgur.com/LKjJNMY.jpg
これからの竹山さんの活躍が楽しみだ
竹山さんすげぇwwwこうやって荒れない方にもってくやり方もあるんだなwww
9は「他人(よそのアイドル)のせいにしない/他人(よそのアイドル)を羨まない」でも良いかも
朝起きたらとんでもない展開になっててワラタ
竹山さんの言いたい事はよーくわかるわ
他所さまには興味がない ほんとこれ
ドルヲタではないハロヲタ
俺は新参だけど ショートカットの佐吉の大サビでは必ず涙を流す程度に初期スマが大好きだ
竹山ぱねぇw
http://openhayabusa3.open2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1406215393/
コメント(43)
まゆゆとかいうのが普通に可愛いと思えないから推さないだけでしょ
可愛いと思う人は自然と推してるだろうし
だからって別にブスだなんだ言わないよ
好みなんて本当に人それぞれなのにそんなんをいちいち押し付けるなよ
押し付けられたら拒否反応出ても不思議じゃないのに拒否されて怒ってるんだろそれ
だからいちいち押し付けない方がいい事くらい学べよと
ガキじゃないなら「人それぞれ」くらい理解しろよと
他のアイドルには興味ないな
認める貶す以前にどうでもいい
ハロプロをアイドルとして見てない
好きな音楽だから聞いている
握手会とかも行ったことない
竹内工藤あたりはかわいいと思うけどね
これはハロプロファンかな?
AKBを可愛いと思えない俺はハロヲタではなかったのか…
年50~60万くらいハロに使ってるんだけどな
ハロの平和厨ってなんなんだろう
竹山さんとお友達になりたいw
すみません、私もハロプロ以外は興味ないです。
他のアイドルのこともよく分かりません。
でもハロプロを好きになったのは今から15年前です。
そうか、自分はハロヲタじゃなかったんだ。
15年前からハロプロを応援してきた自分は、ハロヲタじゃなかったら、いったい何なんだろう?
AKBをかわいいと思わないとだめってことではなくて、”AKBだからかわいくない、AKBだから嫌い”みたいな考えしてるようなやつは同じハロヲタとして恥ずかしい的なことだろ?かわいくないと思うのはいいけど”AKBだから”っていう考えは間違ってるだろという意見
※4がすでに言ってるけど
「AKBはとりあえず何でも叩いとけ」みたいなのはいかんでしょってことだよね
AKBを嫌う理由はわかるんだけどさ
まぁ>>32だけ見たら誤解しちゃうのも無理はないが
竹山さんのダイナミックなエネルギーの爆発が半端ないなww
個人的に※4の方の意見に同意です。
一部ハロオタの排他性云々は、15年以上もハロオタとしてやってきた人間からすれば真逆。
当時少数しかファンがいなかった頃から、何かにつけて各所を荒らし続けたA○Bファンを苦々しく感じていた。
荒らされた挙句閉鎖同然の状態に追い込まれたハロサイトもある。
その当時からA○Bオタを特亜の人間に例えてきたが、それが周囲に理解されるまで何年も必要だった。
ハロオタでも頭のおかしな奴は幾らでもいるが、厳寒期で淘汰され、今になって新規が増えると当然のように増加傾向にあると感じる。
※5
アイドルヲタじゃない人でもAKB笑って人いるからなあ
スキャンダルとかは一般向けに広くニュースになったりしてるし
それで嫌悪してるしてる人もいると思うよ
それにAKBってそう言う売り方じゃないか
別に嫌いと考える事自体は自由だと思う
それをアイドルヲタ同士のフィールドで
AKB好きな人相手に見える所で外に出すなって事でしょ
>他を貶したり自分達が常に一番という狭い視野
どこのアイドルヲタクも一緒www
ハロプロにも可愛い子はいるし、可愛くない子もいる。AKBにも可愛い子もいるし、可愛くない子もいる。ただAKBの売り方は嫌い。
これが世間の最大公約数だろうな。
別に認める必要は無いし
他を貶す必要も無い
「ハロメンだけが可愛い、他のアイドルは全然かわいくない!」みたいな偏った考え方がよくないって話でしょう。
自分はまゆゆもぱるるもそこまで可愛いとは思わないけど、
橋本かんなの顔は滅茶苦茶可愛いと思う。
だけど別に橋本さんのファンにはならないし、総合的にみて自分にとってはまろが一番可愛い。
スレながし読みだけど
○○年前から好きなのに違うんだ とか
○○十万使ってるのに違うんだ とか
嫌味なこと言うやつはハロヲタだと思いたくないなあ
心がすれすぎてる自分が好きなら好きで良いのに
選民意識や対抗意識を持たせるジャンルの方が商業的に盛り上がるんだけどね
例えば全てのアイドルファンが「AKB嫌いだけど貶すのはやめよう」となったらAKBは一気に沈んでいくぞ
ながし読みでひねくれてるとか偉そうなこと言う人が「AKBも認めてこそハロヲタ」とか言うんだろう
なるほどなあと納得したよ
ハロメンだけが可愛いと思い、ハロにトータル数百万円使い15年応援してハロがアイデンティティーの一部になってる人に
「ひねくれた嫌みを言うあなたたちをハロヲタとは認めたくない」
と言えるその
「お高くとまったおキレイな思想」
こそが
排除の思想そのもの
選民思想
そんなに偉いもんかよハロヲタは
そもそも「ハロヲタと認めたくない」と言ってる排他的思考そのものが「AKBなんか認めない」と言ってる人間と同レベルなんだけど
とは気づかないんだろうね
俺はそんな薄い人でもハロに関心があってお金を落としてさえいればその人も「ハロヲタ」だと思ってるけどね
とりあえず竹山△
触れもせず勝手な思い込みでの食わず嫌いは良くないって事と、他所様とは良いところ悪いところ理解した上で適度な距離感で付き合いましょうって話じゃないの。
日常の人付き合いと同じだと思うんだけどね。
そんな難しい日本語が書いてるわけじゃないと思うんだけど何か伝わってないような感じがするなぁ。
「他のアイドルを『可愛い』と思う人もいることを、素直に認めることが出来たら〜」なら、共感できる。
人それぞれ「どんな子を可愛いと思うか?」が異なるからこそ、同じハロヲタでも、推しが変わってくるんだし。
それを踏まえた上で、「○○と比べて可愛い!」ではなく、「他所がどうあれ、自分にとっては、この子が一番可愛いんだ!」と思えたら、立派なヲタなのでは?
AKBのキャバクラ捏造ぺてん傲慢ブルセラ独占禁止法違反商法に漬かっているでけで、どんな女子でも醜悪でおぞましいものに見えてくるから仕方ない(×_×)。
今更だけど一応訂正
「※4がすでに言ってるけど」じゃなくて「※5がすでに言ってるけど」だった
ハロヲタは行儀良いほうだろ。AKBやももクロのまとめサイト見てみなよ、どうしようもないファンとか結構いるぞ。Lifeやキャンバスとかにいる粘着アンチも酷いし。
AKBヲタに何度も質問してきた。
「AKBメンバーで、歌唱力のある人は?」
「ダンスの上手いメンバーは?」
誰も答えた奴はいない。
ハロヲタならすぐに答えられるし、たまにサイトで討論もしている。
ただ人気投票の結果だけで評価し、可愛いかどうかで盛り上がるAKBサイトとは違う。
そんなんで、メンバーの歌唱力やダンス等が上手くなるはずがない。
ハロプロサイトは、AKBを批判してない。
まぁー書き込みコメントにはよく見かけるが、
少なくともAKB批判スレは、まだ見たことがない。
しかしAKBサイトは?
どれほどハロプロメンバーの批判が多いか知らないのか?
可愛いことだけを絶対評価としているAKBG。
その為、他のアイドルを貶し贔屓しているメンバーを評価してもらおうと必死だ。
某癒してみたいに批判どころか中傷レベルまでいっちゃってるハロプロサイトもあるけどね…
せいぜい「癒して」だけじゃん。しかも「癒して」がああなったのはAKBあたりのファンから嫌がらせを受けたのがキッカケだろ。そういう事実関係から考えないとこの問題も不毛だよ。
いろりろたくさん書いてあって読むのがめんどさい。
まゆゆ も ぱるる も 知らないのが ハロヲタ。
知らないから、かわいいとも、かわいくないとも
判断できない。あるいは、判断しない。
確かに【他を認める】って条件がハロヲタの必須事項って事は、ありえないわな。っていうか全ての趣味のヲタク・マニアにも言えるわな。
しかしまあ、【AKBを、売り方・曲の出来・PVの出来・ダンス・個人ごとのルックスなどなど全てを、全否定してケチをつけないといけない】的な人を見てると、正直『めんどくさい人だなー』って思うのは事実だよ。
まあ、俺もAKB全般に全然好意的じゃないし、一円も使いたくないと思っているけど、テレビで見て『可愛いな』って思う人はいたりするね。当然『可愛くないな』って思う人も。
別にその事と、【ハロヲタかどうか】は関係ないね。
他を認めるって、他の人の好みを認めるみたいな意味だと思ってたんだけど。
AKBくそじゃんいらね、とかじゃなくて、まあ好きな人もいるよね興味ないけど。でもまあハロプロのほうが好きだよってことじゃないの?
それが、他のアイドルの悪口言わないだと思う。
アイドルの中でもハロプロ好きでいてくれる子はたくさんいるんだろうし、嫌いならあえて嫌いだって言い張るエネルギーをハロプロに費やした方が心と体に優しい
竹山さんの演説で見事に完結したのに、
それ以上語る事無いと思うけどね。
真のハロヲタってそもそもなんなの?
正直こんなの押し付けられたくないんだけど
別に他のアイドルのこと貶したいとかじゃないけどわざわざ他所のことを項目に入れる必要もないしこういうの作る必要もないと思う
現場に行こうが行かまいが推しT持ってようが持ってなかろうがハローが好き!って気持ちさえあればいいんじゃないの?
自分が気持ちよくなりたいだけのオナニールールとしか思えない
竹山さんがせっかく場を収めてくれたのに
またここのコメントで荒れているのは何故だ
>>104
の項目10知ってりゃ充分ハロオタだと思うがね。
あと、おでん・団地妻も忘れんな。
※30,※32
竹山さんは黒豹での意見で、ここはそれを踏まえての議論の場でしょ。竹山さんの意見で完結したならわざわざここに新たなスレを立てる意味なんてない。管理人さんはここでも議論を期待してるってことでしょ。
ハロプロはいろいろな価値観をもってるからヲタの価値観も様々。オレはハロヲタである前に一音楽ファンで、AKBみたいな音楽がJ-POP界の癌だと思ってる。AKBの存在自体一切認めない。
これ黒豹じゃないし
「価値観も様々」で議論になるワケないし・・・
※35
黒豹じゃなくてオープンだったな。「価値観も様々」なことを前提に議論して何か問題ある?他のファンの価値観に関心なくて「俺の意見が正しい」ってゴリ押ししたいだけなの?
>>76のまるるにツボったw
※34
確かに議論するのはいいと思うんですけど、
ここのコメで争ってることって、けっきょくオープンの竹山さんが出てくる前までと同じ話がぐるぐるループしてて、何だか不毛に思えたので、
よそのアイドルのはなしになるとつい熱くなってしまう人は多いと思いますが、事務所に倣ってクール路線でいくのが理想的だなと思って先ほどの発言をしました(´・ω・`)
パンツまるる見え
※25
あそこは売り方にどうこう言っても、アイドル本人の人間性には言及してないが・・・。
売り方にどうこう言うのは、善人の沈黙は、悪人の暴力の陰に隠れた同罪者というキング牧師のようなスタンスなのでは?
知らないうちに議論が続いてた
※34
ほんとに踏まえてるならいいんだけどね
実情は、改めて怒り直す人とかいて効率悪いよね
みんな、竹山さんからカンニングするんだ!
こういう自分と違う好みについても
冷静に会話できるからカラフルは居心地いいな