掲示板＠黒豹の反応まとめ

今の娘。メンとそれほど変わらない年の女の子を指導する仕事に就いてるケド、
「若い子は痩せてないといけない」風潮のせいで極端なダイエットに走って
メンタル崩壊したり取り返しのつかない怪我起こす子が沢山いる

それよりは娘。メンみたいに多少ふっくらしてても食欲旺盛なことアピールして
「私たちこんなに食べれるし健康ですよ！」って言ってくれるほうがこちらとしては微笑ましいし、
こういうメッセージを発信することが若い子のためにも大事だと思うんですが

皆さんはどうおもいます？

極端なダイエットはよくないと思う
過ぎたるは及ばざるが如し

たしかスペインでは痩せ過ぎモデルのショー出演が禁止されたよね
痩せてる＝キレイみたいなダイエット産業やサプリ会社が作った風潮に
流されてる若い子は被害者と言っていいと思う

痩せてなきゃダメってことはないけど
太り過ぎも困るよ正直

私はファッション誌の痩せ思考で育ってます。
日本人は体型がそもそもウィークだから、手足がすらっと長い子でない限り、スタイルが良いという(まやかしの)印象を得るには痩せるしか無い部分があります。
だから、健康的なメンバーが、今の子たちの憧れになることによってガリ洗脳しないのはとってもいいことだと思います。
でも、それは健康的なメンバーのみが揃ってはじめて主張できるのでは。明らかな太りすぎはマイナスですし、全体が自己管理できてない印象になります。
一定以上太ってしまうと、股ずれや肉割れも起こします。

太目のアイドルの需要があればいいんじゃない？

いや、需要はないんじゃない？
需要が自然発生するのを待つだけだと
いつまで経っても拒食症や生理不順その他頻発だから
トップダウンでの意識啓発しかないんじゃないかね

むしろ厚労省予算獲得のチャンス

痩せてる太ってるはあくまでも要素の一つでしかないから関係無いでしょ
結局のところトータルイメージだから、不健康な印象が無ければどっちでも良いんじゃないの？
日本のスター・アイドル史を振り返ればわかると思うけど
宮崎美子や榊原郁恵はムチムチしてても売れっ子だったわけだし

娘。メンみたいにって誰かで話が変わるんだけど

そりゃガリガリじゃなくていいよ
だけだ、シャープさとかスタイリッシュさはなくなるよ。ずっとEDM路線ではないだろうけど、曲に対してちんちくりんばっかり！ってイメージはある
太ってる子がいると私は大丈夫って意識下がるんだろうなぁ

今のまろぐらいなら十分セーフ
One.Two.Three～カラフルキャラクターコンの時期のズッキはアウト
今のズッキは一応アリ

そんな印象
いじれるレベルのぽっちゃりならいいんでない

そもそもデブとぽっちゃりの境界線がはっきりしてない。
フクちゃんの体型をデブと言う人もいれば、ズッキをぽっちゃりと言う人もいるし…。
人それぞれ判断基準や好みが違うから、こういう問題は永遠に解決しないんだろうなと思う。

ただ見た目は痩せてても筋肉質な子は体重重たかったりする。
特にハロはダンスの練習時間が他アイドルより圧倒的に長いから、ほとんどの子は見た目より体重あるんじゃないかな。
鞘師みたいに適度に筋肉と柔らかさのある体型が年齢的に一番理想的だと思うんだけどね。

べつに体重の具体的数値については話してないよ
全員非公開なんだから
nkskは番組で公開させられたけどｗ

体重が何キロかなんて
体格や身長で色々左右されるんだからどうでもいいよ

問題は見た目でアゴが二重あごになったり足がぶっとくなったり
腹がたるんだりするほどになったら困るってとこでしょ

栄養指導してるのかメンタルカウンセリングしてるのか知らんけど
>>1が時々来ないとこのスレ、普通のよくある
ファン目線でアイドルがどうあってほしいかという要望と、
それに応えてくれない悔しさとをぶつけるスレになっちゃう

>>1が、美醜＜健康というものの見方を自分の仕事上の実感に基づいて語るから
独自性があるんだと思うので、時々書き込んでちょうだいな

横からすいません。
>>1 のたくさん食べられるのが健康という極端なダイエットとは逆の変なイメージも私はちょっと疑問だと思っています。たくさん食べられる＝健康的ではないと私は思います。
食べないのと同じくらい食い過ぎというのも身体に対する害は甚大なので。昨今のテレビをつければ美味い高カロリーの食べ物、雑誌を開けばサプリメントの広告。
とにかく健康にいい栄養素をガンガンとれば健康になれるというマスメディアと業界のメッセージは危険だと思います。
拒食も過食も身体にいいことありません。
本当に健康的な人とは適切な食事量を適度なタイミングで食べる食生活をセルフコントロールできる人だと個人的に思っています。

>>28
その通りだと思います！

でも実際、メンバーの運動量がすごいことはわかっても、食生活は絶対わからないわけじゃないですか。極端な話、元気にケータリング食べてるように見えても、コントロールするために吐いてる子がいるかもしれない。
思うように体重が落ちてないだけで、専門的に見たらよろしくないダイエットをしてる子だっているかもでしょ。
カメラの前では健康的に笑うよ、プロだもん。
だから>>1の行ってることもつまり、今の娘くらいの体型が健康的だと私は思うなぁってだけの話。

スレタイと内容が噛み合ってないと思う。
そもそもアイドルは痩せてなきゃいけないなんてこたぁない(と思ってる人はいっぱいいる。当たり前)
しかし、消費カロリー以上に摂食しまくるアイドルは健康的でない

結局程度の問題なんだろうね

痩せているアイドルの方が多い
ぽっちゃりだと出来ること(来る仕事)が限られる

この制約以上に得るものがあるなら
ぽっちゃりでアイドルやる意味はあると言える

受験太りで不健康に太って食べないダイエットして体おかしくする十代の女の子を見てると辛くなる
アイドルが痩せるべきかは置いといて、あんまり基準を高くしないでほしい

梨沙子の言葉をよーく噛みしめる必要があるな
「将来は子供を産む体なんだから無理しちゃダメ」っていう話
なんかホロっときちゃったよ

38 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/04(月) 22:53:32

>>37
どこで言ったんだっけそれ？

68 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/09(土) 21:47:25

>>37
すごい感動した
梨沙子すごいや

40 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/04(月) 23:29:26

>>38
http://ameblo.jp/sugaya-risako-blog/entry-11453748158.html

ピークのまあさやズッキくらい太ってると健康状態を心配してしまうからなあ
かといって初期のメッシくらい痩せてても心配
大事なのはバランスでしょ

健康第一だけど、
モデルやアイドルは憧れられてなんぼでしょ
節制も仕事のうちじゃないの？
女のファンも獲得したいなら特に

どうも不毛だな、

アイドルなんだから我々素人が見て憧れられないようなほどの醜態を晒すんじゃないよ
っていう意見と、
現代の価値観・痩せ信仰そのものが異常で危険なんだから、その体重基準自体が緩和矯正されろ
っていう意見とが
どこまでいっても平行線だ

飢餓のある時代は食べ物がなくなるリスクが大きく、ある程度脂肪を蓄えた方が生存に有利だが、
飽食の時代ではいつでも食べられるから、脂肪の少ない軽い体の方が生存に有利だということだろう

長時間給油できないなら重くて走りにくくても大量のガソリンを積んだ方がいいし、
頻繁にスタンドで給油できるなら少な目のガソリンにして軽くして走った方がいいのと同じ

ソニンが栄養学とか全然知らない事務所スタッフに振り回されて激痩せと激太り繰り返してたの見てたからなぁ…
一番痩せてる時は拒食症みたいだったし、一番太ってるときはアマゾネスみたいだった。
適正な体型に戻るまで数年かかったらしい。当時まだ10代後半から20代前半。
そういう話聞くと、ズッキやまあさに無理に痩せろとは言いづらい。
とはいえ、太ってることで人気やグループとしての活動に支障が出ているようにも見えるし、悩ましい。
カウンセラーと栄養士みたいな人材が、若い女性アイドルを抱える全ての事務所に配備されるのが理想かな。

アイドルとしてはありっていう人もいるだろうけど、アイドル「グループ」としてはなし。
ズッキと茉麻はパフォーマンスで悪目立ちしてた。
同じ振り付けでも違う動きに見えたり、移動がどすどすした印象になっちゃう。
グループのイメージ戦略を損なう。

55 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/08(金) 23:41:21

>>51
同意かなあ
ただでさえリズム感悪いのにドスドス移動でさらに目立ってるし
それでいてバラエティではフォーメーションダンスやれてるって
アピールするからなかなか苛々することも

でも事務所も事務所で夏のステージにミネラルウォーターと甘いお菓子とか
義務教育中の子も預かってるにしては全然考えてないのよな…

スタッフもケーキとかアイスとか差し入れすぎだよね
まー年頃の若い女の子は甘いもの渡せば喜ぶからラクだろうけどさ…

鈴木は髪の話とかメイクの話とか大好きやし
美意識はあると思うよ
現状良くないのはオーディション受けるために
痩せた鈴木が一番よく解ってるでしょうよ

私は>>1の言ってることにすごい共感するなぁ

スマの田村はデ・ニーロもびっくりの大減量で武道館に合わせてきたぞ。
健康的にみれば問題ありありだが見上げためいめいだと思う。

太ってるっていっても、暴飲暴食以外にもいくつか原因があったりするよね。
例えば甲状腺の病気とか生理を遅らせたりする薬とか。
特にアイドルは水着撮影とか、大事な時に生理遅らせる薬飲んでる子も多いんじゃない？
(性格には太るというよりむくみやすくなるって感じだけど)

芸能界みたいに過酷な状況にいると、ストレスで甲状腺の病気になったり生理不順になりやすいから
太ってる人＝暴飲暴食だけが原因でもないと思うよ。

508 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/13(水) 20:55:50

>>504
ズッキ本人がよく食べるから太ってるって認めてるだろ
それに病気とかストレスが原因なら「ぽっちゃりキャラ」なんてネタにできるわけないだろ

515 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/13(水) 21:20:15

>>508
ストレスからくる過食だってあるよ
本人がそれに気づかずただの食べ過ぎと思い込んでるかもしれないし

529 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/13(水) 22:34:38

>>515
ストレスによる過食なら病気だろ！
病気なら「ぽっちゃりキャラ」で売り物にするのは一刻も早く止めさせるべき！

まぁ「オーデ詐欺」でオーデ前も太っていたと本人が公言しているんだけどねｗ
てことはオーデ前からストレス過食なの？ｗｗ

太りすぎ・不健康→マツコ
肥満・太ってる →渡辺直美、森三中
ぽっちゃり→ズッキ、ピーク時の磯山さやか
ナイスバディー→ふくちゃん、梨沙子
普通→鞘師、小田、佐藤など
細め→工藤、石田、生田
細い→飯窪さん、さゆ
痩せ過ぎ→骨と皮だけの人

というイメージだったんだが
わりと本気で
この認識って人とズレてんのか？

514 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/13(水) 21:17:47

>>507
まあマツコや森三中まで配置したらそんな感じじゃないかな

でもデブ体型を最初からネタにしてる芸人とアイドルの体型を
同列で語るのはちょっと違和感あるぞ

まあそう考えると「デブ」っていう単語が場合によって定義が変わる
ダブルスタンダードに無意識的になってるってことかもしれないけど

517 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/13(水) 21:24:00

>>514
ダブルスタンダードか、それはあるな

一般人(芸人)でいうならぽっちゃりだけど
アイドルなんだからデブの部類だ

っていう理論って、正にダブルスタンダード

年頃の女の子はホルモンバランスの影響とか色々あるから
ほんとに、梨沙子の言うとおり将来のこと考えて
無理せず着実に痩せてくれればいいよ

私は高校の時無理なダイエットして生理止まって
未だに半年に一回しかこないから
こうはなってほしくない

結局ズッキは痩せた方が良いって事でしょ
みんな体型違うのに1は誰の事を多少ふっくらて言ったのよ？

532 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/13(水) 23:07:59

>>531
個人的には今のままでいいけど
本人が痩せようとしてるみたいだから
それなら応援するよってスタンス

本当、1が帰って来てくれたらなぁ

>>1は標準体重以下の子や必要以上に痩せようとして体を壊す子がいっぱいいるから、
ハロメンみたいに健康的な体型の子に見本になって欲しいって解釈でいいのかな？
たぶん多少ふっくらっていうのは、今のアイドル界全体から見てって意味じゃないの？
だから誰とかハロの中限定ではないと思う。

娘。メンみたいに多少ふっくらしててもがなければ
まあそうだねで終わる話だな

>>1の主張は至極まっとうでそのとおりだと思うんだけど
「娘。メンみたいに多少ふっくらしてても」
この一文のせいで不要な議論を呼んでしまったね

537 ： 名無しさん＠黒豹：2014/08/13(水) 23:31:31

>>536
ズッキのことを婉曲表現でぼかして言おうとしたのか
フクちゃんとかふっくらメンまで含めて言おうとしたのかよくわからないから余計にね
飯窪さんみたいに「娘。メン」でも多少も何もまったくふっくらなんてしてない人もいるわけだし

可愛くなくてもいいとか太っててもいいとか、そういうのってある種の諦めでしょ。
オーディションの段階で、太ってたり、顔がガタガタだったら取らない。
でもそれをうまく騙して入ってきちゃった人にたいしては諦める他ないからね。

黄金期の娘。のブロマイドとかカード未だに持っててたまに見返すんだけど、
ずっと細いイメージだったごっちんや梨華ちゃんも、今見るとけっこう逞しい脚をしていた
今と違って修正もあまりされていないだろうし、
10年前はこれが細いって認識だったんだなぁと思うと
何だか複雑な気持ちになった