つんく♂ロングインタビュー 「モーニング娘。が好調なのは、ここ4~5年ちょっとぬるい感じがしてたハロプロの中で刺激的だから」
── そのモーニング娘。が、今、絶好調なわけです。プロデューサーとして、今の彼女たちの好調ぶりはどこからきてるんだと分析してますか?
つんく♂:今のモーニング娘。が世間的に見てどこまで好調なのかは別として、ここ4〜5年、ちょっとぬるい感じがしてたハロー!プロジェクトの中で刺激を感じてもらってるのかな、という気がして。
それは4年半ぶりぐらいに9期の新メンバーが入ってきての刺激だと思うんですけど。それでちょっとひっこんでたファンのみんなが、また戻ってきた感じがあって。「やっぱりモーニング娘。はこうだよね」っていう刺激。
引っ込んでたロリコンのおっさんが戻ってきたと
これは同意
さすがつんく
売れない事をパフォーマンスで言い訳してたのは否めない
お前がぬるくしてた張本人だろと
やっぱりつんくはちゃんとわかってるんだな
つんくはメンバーについて語っているわけじゃないよ
お前らヲタについて語っているだけだから
29 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 00:51:06.18 0>>27
なるほど
そういうふうにも読みとれるな
まぁ客観的に見てもそうなるわな
プラチナヲタ以外はw
つんくの言いたい事をまとめるとプラチナ期のとき居なくなっていたロリコンたちが
9期加入と共に帰ってきたって事かな
つんくがぬるい曲ばっかり書いてたのが一番の原因だろ
セールスが好調なのは握手会だのチェキだののドーピングが一番の理由だよな
まあ後付けでいろいろいってキテル感を演出するのはありだけど
世間的に見てどこまで好調なのかは別として
悲しい前提付けるなよ・・・
普通に910期は56期より能力が上
60 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:00:51.49 0>>55
さすがにそれはない
61 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:01:15.67 0>>55
俺は同意してやんよ
プラメンではドーピングしても闘えなかったと思う
モーヲタの大半は手垢のついてない中学生と握手したいって思ってるはずだから
68 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:02:41.38 0>>67
うげえええええええええええええええええええええ
274 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:31:46.74 0>>67
小春やジュンジュンや愛ちゃん
そしてなんといっても亀と握手したかった
910期はする気もおきん
283 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:33:12.22 0>>274
暗黒期もドーピングで握手出来だぞ
プラチナの頃にも個別握手会やって売れ切れ続出だったのは秘密だよ
つんくは嘘でも良いからEDM路線に変えたのが好調の原因とでも言っとけば良いのに
これじゃロリコンヲタ頼みですと言ってるのと同じだぞ
79 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:04:01.40 0>>69
そんなようなこと書いてるじゃん
っていう刺激。それと、曲調もちょっと変わってきたでしょ?
ここ3〜4年“J-POPのアイドル界の曲はこうでしょ”というのが何となくあったんですけど、そのアイドル界の流れとは少し違うところに(曲調を)ガーンと「ピョコピョコ ウルトラ」あたりから振り始めて。
次の「恋愛ハンター」辺りからは面白がってくる手応えもあったんで、“ちょっとやっちゃいますか”と、しばらくそっちを突き詰めてみようと思ったんですね。
サウンドがそうやってだんだん尖っていくと本人たちの顔つきも変わっていくし、グループ自体がおしゃれに見えていく。
それで「モーニングコーヒー」を歌ってた頃のモーニング娘。とはまったく違うモーニング娘。が今いるわけです。── 変わってきたといえば、今のモーニング娘。はダンスをフォーメーションで見せるものが昔よりも多いじゃないですか。そこにはどんな狙いがあるんですか?
つんく♂:わかりやすいんですよ。遠目から見たときに。
チアリーダーとかマーチングバンドとかを本気でやってる人たちに比べるとまだまだ弱いと思うんですね。
彼女達はツアーしながらレコーディングしたり握手会があったり、いろいろやりながら限られた時間内で完成形を作らなきゃいけないんで難しいんですけど。
たまにポロポロ崩れる感じも含めて、そういう人間っぽい部分も含めてモーニング娘。が存在しているのかなって気がしてる。
本当はもっとそこは詰めたいんですけどね。俺としては。── そうなんですか?
つんく♂:ええ。動くときにズレたりするでしょ? そこはもっとピシーっといきたいんですけどね。
それがズレてても許されてるのは日本の芸能界の曖昧さ。
その中にいるから、いまのモーニング娘。でも鋭く見えるだけですから。
129 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:10:23.61 0>>102
正確に言うとぴょこトラ以前がぬるいってことかw
寺田的には渾身の作品だったリゾナントがブレイクしなかった時点であの世代には見切りを付けたと思う
こっちでスレ立ってないの?
── それぐらい時間の経過がある訳ですから、その間に苦労された事もたくさん。
つんく♂:もちろんひとつひとつ思い出せばね。「急に辞めるって、どういうことやねん!」とか(笑)
154 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:14:03.94 0>>143
何度も見たよそれ
172 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:16:08.10 0>>143
矢口藤本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>それでちょっとひっこんでたファンのみんなが、また戻ってきた感じがあって。「やっぱりモーニング娘。はこうだよね」っていう刺激。
プラチナの時ファンが減ったって言ってるようなもんだなw
4年前って言うと、
テレビ仕事は中澤裕子・保田圭・岡田唯・柴田あゆみ・吉澤ひとみ・石川梨華を必死に売り込んでた時代ですね
両角曰く、ライブ要員とテレビ要員を事務所が分けていると言ってた時代
272 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:31:05.38 0>>268
懐かしい名前がいっぱいだ
逆に高橋時代を支持してる人はあの時代は色々と動きがあったと胸を張って言えるの?
どう見ても動きが一番無かった=安定してたとも言える時代じゃなかったのか?
305 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:38:48.73 0>>295
・売上枚数が3万枚から7万枚に
・オリコン1位を獲得(6期加入後初)
・2000人規模での卒コンが武道館2Daysに
・海外公演が始まり5000人もの観客を動員
・道重がテレビで売れっ子になり、OG推しだった事務所の方針を捻じ曲げることに成功
しょうがない夢追い人で1位取ってなんちゃって恋愛でちょっと握手頑張って7万売ったけどキテルねなんて言ってたかな?
高橋や田中中心のモー娘がそのくらい売ってもインパクトが無いんだよな
もっと売ってた頃にいた面子だから
312 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:39:31.26 0>>299
たしかに50万枚売ってたメンバーが7万枚を売り上げた!!ってのは言いにくいのだろうか
>>1
ここ4,5年ぬるいって以前も言ってたな・・確かに激動の時代ではなく安定してたからな悪く言えば低空飛行
9期メンが入って大幅に出戻り新規が増えたかというとそうではなくプラチナ新規が移行した部分が多い
つんくが言うように動きがあるモーニング娘。らしさが戻ってきてヲタに活気が出たのは間違いない
横アリや武道館2daysの女ヲタの多さやライブビューイングの客の入りを見るとプラチナ期が無意味だとは思えない
307 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:38:50.31 0>>302
ライブDVDとかBDのこれまでの売上知ってる?
俺はつんくの発言の商業的営業的な部分は眉唾物だと思っているが音楽的評価はわりと信じている
奴の発言を追っていくと歴代メンの歌唱力ベスト3を高橋新垣田中と評価している事がハッキリするからだ
中澤とか安倍とか飯田とか後藤のようにカラオケ的に音を乗せていくだけの歌より高橋新垣田中の方を高く評価してるのは音楽プロデューサーとして正しい
そして現役では佐藤に期待しているのもよくわかる
売り上げとかメディア露出は別の人間の仕事だ
一応道重でしょ
実は今よりもプラチナよりも5689期で活動してた時期が好きだったりする
もうちょっと長くこのメンバーで続けて欲しかったなあなんて
つんくにとって亀井・ジュン・リンはいらない子だったのか?
だから歌上手いのにセンターにしてもらえなかったのか?
342 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:45:01.52 0>>337
亀井は自己都合の退社だから論外
ジュンリンはたしかにそうだったと思う
363 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:48:04.63 0>>337
歌下手な石川をごり押しし続けた寺田になにを期待してるんだ
376 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:50:09.19 0>>363
推さざるを得ないほどの写真集の売れゆきだったろ
あれは仕方ないと思うぞ
ジュンジュンリンリンには悪いがあの時代売れさせようと意識が欠けてたシンボルのような加入だったとおもう
黄金期がいまだに持ち上げられるのはプラチナ期以降のメンバーが頑張ってきたから
プラチナ期が再評価されてるのはいまのメンバーが頑張ってるから
つながってないようでつながってるんだからOGヲタはいまを叩くより前にそういうことも考えてほしい
368 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:48:46.73 0>>361
いやそういう話じゃなくてプロデューサーが今を持ち上げるために過去を貶めるみたいな感じになってるって話っしょ
384 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:50:39.82 0>>361
あともう一回レスするとその意見には同意するよ
ただヲタの動向関係なくプロデューサーが今を持ち上げるために過去を叩いちゃってるからなあ
397 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:52:08.32 0>>384
過去の自分の方策を否定するなら潔くてかっこいいんだが
他人事みたいに文句言ってるだけなんだよなあつんく
ぬるいってのは寺田が突然出てきて増員しますとか言い出すことがなかったってことだよ
プラチナ娘はそれが良かったんだからそのぬるいのが良かったってことでしょ
400 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:53:12.20 0>>382
プラチナ期から始動したジュンリンはそれに当てはまると思うのだが
突然ハロモニで中国人が入りますって発表だぞ
409 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:54:42.65 0>>400
それ初っ端のころじゃん
プラチナ娘はプラチナ9DISCOが好きなんでしょ
416 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:55:45.11 0>>409
大混乱だったんだぞ
藤本が急に脱退して新人が中国人ってところから始まったんだからな
436 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:58:07.81 0>>416
だからその頃は評価されてないじゃん
プラチナ娘ヲタがその大混乱を好きだったって言うのならわかるよ
447 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 02:00:27.19 0>>436
そもそもプラチナ期は幸あれから始まるって言ってる奴もいるからな
その見方だとプラチナ期が混乱から始まったってこと
>>1
見てきたけど 加入 卒業が無くて 刺激が無いからぬるかった
モーニング娘。は加入 卒業があってこそって内容だったぞ
407 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:54:10.34 0>>398
なんでPなのにそんな他人事みたいなの
411 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 01:54:54.65 0>>398
いやそもそもモー娘に限定した話じゃなくて「ハロプロが」ぬるかったっていう話だぞ
俺しか言ってない気がするけど真野スマとかどう思ってんの?ってなったわ
「過去にとらわれずに自らの時代を作っていって欲しい」とか言ってる高橋の方がよっぽどいいコメントしてる気がするのだが
そんな高橋を後ろからぶん殴るみたいなことをするつんくって一体
480 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 02:05:28.52 0>>479
お前読解力・・・過去ってプラチナ以前も含まれるぞ
495 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 02:07:28.10 0>>480
高橋が私たちを参考にしなくていいよと言ってんだろw
高橋が卒業する時のコメントで「蓋を開けたら…」って一文があったが
さすがに高橋も後輩の蓋だったのを自覚してたんだなと後になってわかった
597 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 02:20:12.17 0>>588
捏造すんなカス
615 : 名無し募集中。。。 [] 2013/07/16(火) 02:22:21.77 0>>588
>>597雑誌のインタビューで私がいたら何も変わらないと言ってるしみんなが思ってるより高橋は客観的だと思うよ
卒業後にいかに現役時代恵まれてたかを実感したと言うがそれは現役時代から想像してたとも言ってたしな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373901727
コメント(11)
加入も選曲もヘタこきまくったのは誰なんだと言いたいわw
無い無い尽くしの中
いわゆるプラチナ体制が
ステージスキル頼みになって必死で看板を支えただけだろう
プラチナの生きた時代が恵まれてなかった、アイドル戦国時代なら違っていたと思う。
9期加入の影響もあるけど、時代もあると思う、曲は最高傑作がおおいから
色々意見はあるが自分は「中国人二人加入」が一番こたえたな
JJLL良い子だしがんばってたけどモーニング娘。だと認める事は最後までできなかった・・
あの時代はもったいなかったが、パフォは今のメンバーの目標にもなっているわけで無駄ではなかったと思うよ
好調?好調に「見えてる」だけでしかないのに
CD売り上げが伸びたのは純粋に接触。
購入者が同じパイでしかない
非接触に戻してみなよ 同じ数字に戻るから
42 : カラフル名無しさん:2013/07/16(火)12:23:55 ID:vqhnzBRe5g
ハロプロがAKBの真似事とか本当に最下層に落ちたな
違うところで変なプライ高いのにこういうのを同じ様に楽しむとか
話にもならない
4 : カラフル名無しさん:2013/07/16(火)14:10:45 ID:vqhnzBRe5g
好調?好調に「見えてる」だけでしかないのに
CD売り上げが伸びたのは純粋に接触。
購入者が同じパイでしかない
非接触に戻してみなよ 同じ数字に戻るから
ID導入したのは正解だな
プラチナ期は先輩たちがスキャンダルで世間を騒がし、肩身の狭いなか活動してた。前に出ようにも出れなかったのは、プラチナ期のメンバーが原因ではない。あの時は、残ってくれたファンを大事にしながらパフォーマンス力を高めていった時代だった。
プラチナ期の曲はリゾナントブルー、なんちゃって恋愛、しょうがいない夢追い人、気まぐれプリンセス、女が目立ってなぜいけない
など、アイドル曲としてはあまりにも暗く、大人すぎる曲だったためアイドルオタには賛否両論だったと思う。
しかし、JPOPの曲としては受け入れやすい曲だったため今になって結構好評価を得てると思う。
今は、9期10期の個性や若さのおかげでいい風が吹いてるが、
曲が・・・ダンス特化、電子っぽい声と相変わらずアイドルっぽくないため
再ブレイクになるかどうかはつんくの曲がカギになってくるだろう。
※4
サウンドスキャン初動
ピョコピョコウルトラ 1.7万枚
ブレインストーミング 4.0万枚
この2つの間には新垣光井の卒業がある。
アンチには同じに「見えてる」だけで、実際の購入者は大きく入れ替わっている。
卒業による減少よりも、追加による増加が上回ってる状況が「好調」なんだよ。
アンチは本当に上辺しか見ないよね。
道重のバラエティでの活躍はプラチナ期がどうとかではなく個人の頑張りだからな。
むしろ道重しかテレビ出れなかったことにもっと危機感もたなきゃいけなっかったのに。
つんく♂さんのお話しを読みますと 変えたかったけど変えられなかった とも読めます
ハロプロと言ってもアップフロントの子会社
思う様に出来なかった無念さを感じます
今はファンが純粋に増えているって思っていいと思う。
あまりアイドルに興味がなかった層、特に女子の取り込みがかなり広がっているんじゃないかとyou tubeなんかのコメントを見ていると感じる。
あと結構洋楽メインで聞いている人がイイと評価していたり。you tubeを通じてモー娘。の新規ファンは本当にここ数年で増えたよ。ライブ映像をファンが作ってたこともすごく貢献してるはず。
賛否両論あるプラチナ期だけど、先入観なしで見たひとたちが今のモー娘。を応援しているのは、「現メンのPVetc」「プラチナ期ライブ動画」のどちらからか入って、なんだ結構いいじゃんモー娘。→今のモー娘。も応援したい!っていう流れだと思うんだよね。
今のモー娘。のベースはやっぱりプラチナ期じゃないかと思うしな。暗黒期とまで言われていることは知っているけど、ライブなんかの映像を見るとやっぱりこの時代はこの時代としての意味があると改めて思う。
つんくPが「ぬるかった」って言っているのは、メンバーへ向けた言葉というよりはもしかしたらプロデューサーである自分自身の戦略の取り方なんじゃないかと思うよ。
メンバーに文句言っているようじゃプロデューサーとしては失格だと思うしね。
最初から結果が分かってることなんてないし.分かってたら売れる道だけ選むだろうし。けど.あきらめず.そのとき.そのとき一生懸命頑張ってきたモー娘。メンバーが今をつくたんだろうね。