誰がJ-POPを殺したのか?「ソニー」「JASRAC」「韓流」「つんく」…知られざる音楽業界のタブー

1 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:06:39.71 0

J-POPを殺したのはソニー!?不振にあえぐ日本の音楽業界、
中でも「J-POP」が抱える病巣に踏み込んだ著書「誰がJ-POPを救えるか?マスコミが語れない業界盛衰記」
(朝日新聞出版)が話題だ。

著者で音楽評論家の麻生香太郎氏は、儲け優先に舵を切ったメーカーなど業界の構造をはじめ9項目の問題点を指摘。
「タブーに声を上げないと、音楽業界はダメになる」と話している。

一番にあげたのが「ソニー」だ。平成13年に誕生したアップル社の携帯プレーヤー「iPod」に、
尾崎豊、松田聖子、米米CLUBら超大物を抱える自社系の楽曲を配信しない措置をとった。
その後の“プレーヤー覇権争い”に敗れたソニーが楽曲を開放したのは11年後。この間にJ-POP離れが進行したと指摘する。

また、タブーの一つである「音楽著作権」では、管理団体のJASRAC(日本音楽著作権協会)が“ドル箱”である
楽曲の二次使用料の徴収システムが完璧すぎることを“称賛”する一方で、官僚の大きな「天下り先」であることにも言及。

このほかに「韓流」「つんく」「歌番組」「圧縮技術」「スマホ」「世界の不況」「マスコミがなくなる…」の計9項目をあげている。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130715/wlf13071512010009-n1.htm

4 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:12:16.47 0

寺田の歌にそんな影響力はない

5 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:14:03.28 0

9つも出さないで少しまとめろよw

6 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:14:51.66 0

もう少し斬新なこと言えよ
つまんねえじいさんだな

11 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:20:53.81 0

90年代末になると、世間的には「小室ファミリーvsハロプロ」という捉え方もされ始めた。
小室哲哉vsつんく。
だけど、僕の中では彼をライバル視したことはない。
理由は、つんくさんは歌えるからだ。彼は素晴らしいボーカリストでもある。
彼の全才能を10としたら、少なく見積もっても2から3は歌だろう。僕の場合、歌う才能は多く見積もっても0.1あるかないか。そこが全然違う。だから、対抗意識はなかった。
ライバルというより、むしろ共犯だ。
今の僕が「共犯」と言うと、微妙な空気になるので、「両輪」と言ってもいい。
僕の勝手な見解としては、僕ら2人が両輪となり、拍車をかけてしまった現象がある。Jポップの「わかりやすさの追求」だ。
21世紀に入った頃、実は僕自身も驚いていた。ここまで簡単にしなくてはいけないのか?と。

そんなわかりやすさを求める風潮に反旗をひるがえしてくれている代表格が、Mr.Childrenではないだろうか。彼らの曲は、聴く人に考える時間を求めてくる。
彼らのような音楽は、誰にでも作れるものではない。誰がやっても成立するものでもない。シンガーとしても類まれな資質、素晴らしい声質、そして技を持っている桜井和寿くんだからできる。
彼の声や歌に乗ると、考えさせられる歌詞やメロディであっても、スピード感を失わずに刺さるのだ。うらやましい。

22 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:30:26.85 0

>>1
秋元康やAKBが入っていないよね?

66 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:55:58.32 0

>>22
雑魚だから日本の音楽史には何の関係も無い

69 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:57:29.36 0

>>22
AKBはJPOPが完全に寺田と韓流に殺されてから出てきた

122 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:17:52.72 0

>>22
出版元見てみな
AKB新聞を発行している朝日新聞だよ

33 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:38:50.71 0

口パクの流れを作ったのはPerfumeだよ
アレのせいでAKBの口パクもすんなり受け入れられてしまった

34 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:40:26.25 0

流石に秋元康の名前は出さないねえ
本当に強いところに楯突けないで何がジャーナリズムだ

35 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:40:40.79 0

ビーイングとかキングレコードとかエイベックスとか
他にいくらでも戦犯はいると思うが?

43 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:44:47.01 0

>>35
俺もビーイングとエイベだと思う

45 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:46:07.48 0

>>35
90年代のキングなんて死に体

39 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 16:43:21.63 0

90年代のミリオン連発が音楽業界を狂わせたよな
大した曲じゃなくてもとにかく売れまくったしねえ
バブルだったわ

95 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:07:24.23 0

>>39
音楽理念の無い流行歌なんてほとんど使い捨て

75 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:00:25.21 0

寺田が音楽面でJ-POPに与えた影響力は微々たるもんだけど
商売という面で考えた場合寺田のやったことは大きな影響を与えたと思うよ

98 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:08:27.09 0

世の中な なんやかんや言うてもな
やるしかないねん 誰かのせいにしたらあかん
な 分かるやろ? 景気もようなるはずや
だからな みんなでヤッタルチャンになるんやで~

119 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:16:41.35 0

じゃあどのアーティスト・レーベルが売れてればJ-POPは殺されなかったの?

327 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:04:02.57 O

>>119
小田和正かな?

331 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:05:42.95 0

>>327
小田和正は十分売れてるし動員も男性ソロで単独ドーム公演の最年長記録とか偉業達成してる人物だけどな

120 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:16:44.27 0

けっきょくこうやって槍玉に挙げられるのってアップフロントが利益を独占して分配しないから孤立させられてるみたいなとこあるんじゃないの?

350 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:27:04.29 0

>>120
だからUFは在日や関東連合や893さんたちと無関係でいられるとこってありそう

355 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:32:41.67 0

>>350
アップフロントだってバー系じゃん

124 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:18:25.87 0

おニャン子の歌は今も40代にとっては青春の想い出の曲になっているからなぁ
それに比べてハロプロ曲は当時のメインターゲットだった世代からも忘れられている

127 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:19:13.68 0

>>124
主観バカw

129 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:20:18.45 0

>>124
その世代は中森とか聖子だろバーカwww

138 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:23:09.52 0

>>124
んなことないわ
当時モー娘。好きでもなかったが、世代だったから
抱いてHOLD、ダンスサイト、恋レボ、ハピサマとか心の片隅にずっと残ってたわ
ラブマはちょっと違う扱いだが

146 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:26:06.58 0

>>124
おニャン子を過大評価する馬鹿が未だにいるとはな

134 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:21:55.92 0

比喩したり擬人したり倒置したりして日本語を楽しむのが邦楽
最近は「僕はキミを愛してる~」
「逢いたくて逢えなくて震える」
「キミに出会ったそれって奇跡」
「カチューシャ外しながら」

こんな外国人が辞書で調べた様なゴミしか書けないのが終わってる

147 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:26:16.00 0

会いたくて会いたくて震えるとバイバイありがとうさようおなら~の歌詞のレベルに
差があるとは思えない

150 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:26:30.67 0

寺田節の真骨頂は日常の描写だろ
ひとりぼっちのハブラシとか

166 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:32:06.61 0

ソニーのCCCDに異議唱えた浅倉のアクセス干されてたな

177 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:35:30.72 0

読んでみたいが1575円もするのが問題だ
ダウンロードで6曲購入できまっせ

179 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:36:40.65 0

愛のバカやろうは今聴くとほんとつまらん曲だな

183 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:37:46.23 0

>>179
フライングゲットとか真夏のsounds goodもいつかはそういわれるんだろうな

192 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:39:53.78 0

>>183
フライングゲットはいい歌

205 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:43:36.56 0

>>192
現代J-popもAKBも認めたくない俺だが
フラゲは素直にいい曲だと思うし
十年以上経ってもはっきりと覚えてるだろうなと思う

182 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:37:01.62 0

ダウンロードなら無料でできまっせ
今の時代CDを売るのは曲だけじゃ無理

186 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:38:10.78 0

音楽と水と安全はただになっちゃった
音楽に金を使うライフスタイルは過去になった

198 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:41:56.81 0

愛のバカヤローは後藤の歌唱力が追い付いてない

222 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:49:20.28 0

うちの大将がJ-popに多大なる影響を与えてしまってサーセンw

238 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 17:59:12.03 0

何度ミリオン売っても大衆の記憶に残らないアイドルが日本の音楽を殺したんだよ

244 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:00:52.02 0

>>238
ごめん
浜崎あゆみの曲ほとんど覚えてない

260 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:05:04.89 0

>>238
別に日本じゃなくても海外でもいつの時代でも
そんなのよくあること
海外でも直ぐゴミ箱に捨てられるという意味のトラッシュポップというのが
チャートの上位を占めるのは普通
大して影響ないよ

247 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:02:39.23 0

チャゲアスが売れなくなったのが謎
あんなに凄かったのに

254 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:04:05.35 0

>>247
広告代理店から切れたんだろうな
それと前後してミスチルが勢いをつけてきたからそっちに乗っかったんだろ

285 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:24:09.08 0

音楽が衰退し始めたのは音楽家が利権独占し始めたからだろ
何の才能もないのにプロデューサーの地位について
アイドル使い大金をかせぐ
つんくは負の象徴みたいな存在

289 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:31:26.23 0

これ読んだけど
つんくは才能はあるけど
もう全部やるのは難しいのに全部自分名義で作詞作曲やりたがって
外部の人間にチャンスを与えないのが問題とか書いてたな

つんくだけ名指しだったけど他はほとんど名指しはなくて
ビジネスのフレーム論が中心の本だから面白かった
どの音楽が悪いとかいう低レベルな批評は全くない

290 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:33:07.52 0

>>289
これはそのとおりだなまぁゴーストとか言われることもあるし実際には別の人間にやらせてる部分はあるのかもしれないが

440 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/16(火) 00:56:24.04 0

>>289
つんくさんが外部の人間にチャンス与えないって
AKBに曲書けば大金入るから書きたい人沢山いるだろうけど
今のハロに曲書きたい人いるのかね
アイドルに曲書きたい人はとっくに書いてるんじゃねこんなにアイドルブームで無数にアイドルいるんだから
最近だとつりビットってアイドルが可愛くてハロプロピンチかも

455 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/16(火) 11:35:06.65 0

>>440
無数にアイドルいてもメディア露出してるアイドルは限られてるから
ハロはAKBの次に一般人の目に入りやすい
落ち目なイメージが強いぶん復活させたらアーティストの手柄になる

302 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:48:53.01 0

AKBは大衆音楽なんて終わったんだと世間に知らしめた

303 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:49:53.40 0

音楽がラジオやテレビから流れてくるものを皆で共有してた時代が終わって自分からYoutubeで好きな音楽を探しにいける時代だから、
単に嗜好がばらけて、ミリオンヒットが生まれなくなっただけじゃないか。
多少かわった趣味の人いてもネットでコミュニケーション出来るから、寂しくもない。
音楽を聴く習慣自体がなくなったわけでもないでしょ。
そもそも、テレビの音楽番組=歌番組っていうのも違和感ある。

337 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:09:04.95 0

>>303
だからそのyoutubeに関しても
日本はレコード会社とかの権利関係がうるさくて
ほとんどの公式MVを見れるようになったのはここ3・4年ぐらいでしょ
そういう細かな遅れを問題にしているんだよ

340 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:12:10.74 0

>>337
それに加えて日本のチャートはCDのみだからダウンロードの計上もされない
ビルボードではYouTubeの再生回数も加味されるようだ

344 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:19:59.33 0

>>337
そうかな。
俺は、個人で勝手にアップロードしたような奴ばっかみてた。
気に入ったらアマゾンでポチ見たいな感じ。
昔は、雑誌しか情報源なくて自分と同じ感覚のライターの記事がたよりだったから良い時代になったよ。
そのかわり、良くわかんないけど買ってみようっていうのが無くなったから、CD買うの減ったかも。

345 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:21:48.30 0

>>340
ランキング至上主義もどうかと思うけどね。

348 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:25:32.31 0

>>340
つべの再数回数なんてインチキがまかり通るからなぁ・・・

310 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 18:57:52.07 0

いまはむしろハロプロがアイドルのなかで唯一実力で勝負してる感がある

332 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:05:44.52 0

音楽が音楽だけで勝負してないのがまずいのかもなダンスだ容姿だってビジュアル要素が加味されちゃってるのがまずい。
やっぱり、ポンとスピーカーから聴こえて来て良い音楽が売れるCDであるべきだよね。

333 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:07:15.40 0

>>332
30年前のMTV全盛の時代にもあったような話だな

354 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:32:38.93 0

>>332
それがAKB
秋元がAKBの曲を語る上でそういうふうな説明をしている

358 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 19:41:41.33 0

>>354
なるほどね。
そうすると、意外とAKBの音楽が過小評価されてる可能性もあるわな。
可能性でしかないけど。
CDの評価だけするなら、口パクって批判も的外れになるしね。
俺はひっかかりないから好きじゃないけど。

443 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/16(火) 01:12:01.38 0

>>354
秋元はAKBは歌だけで勝負していると言っているのだな
AKBは容姿もダンスも低レベルだから露出させず踊らせず
それこそ歌だけ歌わせればいいわけだが
ライブですら口パクってるような集団にはまともに歌うことすらできないんだな

444 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/16(火) 02:25:58.43 0

>>354のソースって近田春夫との対談の奴かな。
どっちかっていうと歌で勝負してますってことじゃなくて、凝った音楽より万人に耳触りのいい音楽を選んでますっていいたいんじゃないかな。

秋元:
僕はやっぱりテレビをずっとやってきた人間なんです。テレビって最大公約数じゃないですか。その発想が染み付いている。
もう30年ぐらい前かな、『ザ・ベストテン』の台本を書いている頃に、鹿児島に仕事で行ったことがあって。
鹿児島の漁業組合に、ラッパ型のスピーカーがあるんですよ。そこでトシちゃんの「NINJIN娘」がかかっていた。
僕はその時「これが歌謡曲だ」って思ったんです。歌謡曲というのはそういうものなんだ、と。
例えばAKB48でもジェロでもなんでも、そこで聞こえるかってことが気になるんですよ。
みんな、レコーディングスタジオで「秋元さん聴いてください、このベース格好いいでしょう」と言うんですけど。
でも、そのベースはあそこのラッパからは聴こえねえよって僕は思う。そこが僕のベースにあるんですよ。

367 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 20:19:34.27 O

 1 :EAOcf-21p245.ppp15.odn.ne.jp[]投稿日:2013/06/08(土) 12:40:44.36 0
── この本では、例えばつんくは才能の枯渇という書き方で、秋元康は作詞とプロジェクトだけだから、継続できていると書かれていますよね。

それは間違ってはいない。つんくが失速したのは僕も不思議で仕方がないけれど、秋元は、本当は出る幕は無かったんですよ。2005年もめちゃくちゃ苦労したから。秋葉原劇場に全
然人が入らないの。それはハロプロの方が面白い。

── なんでひっくり返ってしまったのでしょうか。
だってハロプロのゼロ年代は、ヒット曲がでない10年でしたから。それはファンはどこかに移りますよね。それで、2010年の「女の子元気ソング」で一気に火がついてしまっ
た。ユーザーがみんなアイドルを求めている時期だったので、悪運というか……誰かなんとかしろよ、っていう(笑)。

368 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 20:20:47.88 O

── AKBって、誰がどういう才能を持っているのかさえも僕は分からなくて。

つまり、AKBの賢い所は、各音事協の有力プロダクションにタレントを振り分けているんですよ。おニャン子もそれで半分成功して半分失敗したんだけれども、今J-POPが売れないので
ヒーヒー言ってる時なので、各プロダクションにとって天の助けなんですね。例えば、今人気総投票3位の柏木由紀はワタナベプロですよ。恵俊彰が司会の「ひるおび」のお天気のお姉さ
んに強引に入れたら一気に人気が上がって。

── 露出が多いということですね。
各プロダクションにそういう人をふたりづつくらい持っているので、旧芸能界の強固な音事協システムがものすごくうまく作用してますね。

── 元々閉鎖的な所にきちんと配分をしているので、彼らがよそ者を更に入れない。AKBは出版権はどうなっているんですか。

AKBは、基本的にはパブリッシングをやっているAKSという会社の窪田と秋元康とオフィス48社長の芝の3人が全部儲けていて、あと、レコード会社は基本キングレコードだけど、少し
他のレコード会社にもお裾分けしなければいけないという事で、ユニットの分はソニーに少しあげたりして、これもまた昔の音事協の仕組みを使っているから、みんながそれに頼らざる
をえないシステムになっている。もう「ザ・芸能界」ですよ。でも排除するほどでもないわけでね。

── 要するに旧芸能界、音事協にきちんと利益を配分している訳ですね。

427 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 23:59:47.33 0

>>367を見る限りはつんくは才能が枯れちゃったていうだけで、Jpopに対する罪ではないわな。
それでも、自分でつくり続けたからってことで、ハロプロに対する罪はあるかも知れないけど。

371 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 20:27:17.63 P

これ書いたの爺さんだろ

381 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 20:45:18.61 0

まぁてらにゃは明らかに言いがかりに等しいわな

414 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/15(月) 23:39:14.81 P

>>1
まったく当て外れ

ソニーがiTunes配信を渋ったからJPOPが廃れた?
アホじゃね?洋楽の方が遥かに死んでるだろ

そもそもこの十年全世界的に音楽産業が衰退する中で一曲300円以上する着うたフルを売りまくり
狭い国土の中で数万人クラスの巨大音楽フェスが無数に開催され
パッケージソフトが存在意義を失う中でも握手商法でミリオン連発
世界最大の音楽マーケットにのし上がってる日本市場を
衰退のキーワードで書こうって時点で終わってるわ

432 : 名無し募集中。。。 :投稿日:2013/07/16(火) 00:20:32.67 0

>>414 相対であって

邦楽が衰退してるのは事実じゃね…?

447 : 名無し募集中。。。[]投稿日:2013/07/16(火) 06:06:52.49 0

歌番組の芸能事務所との癒着は確かに問題だと思う
ミューステも同じ面子ばっかりだし復活して特番やったHEYも
テレビ局がジャニとAKBの宣伝させたかったんだなーって感じ
音楽番組って昔はよく知らない奴が出てくるのが面白かったのに

元スレ:J-POPを殺したのは「ソニー」「JASRAC」「韓流」「つんく」「歌番組」「圧縮技術」「スマホ」「世界の不況」「マスコミ」らしい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1373871999/


Amazon.co.jp: 誰がJ-POPを救えるか? マスコミが語れない業界盛衰記: 麻生 香太郎: 本

0: カラフル管理人。。。 [] 0000/00/00

この話、3ヶ月前にも出てましたけどね

6: 名無し募集中。。。 [] 2013/03/07(木) 01:12:36.96 T

これだけ死ぬ要因があるなら自然死だろ

つんくが「世界不況」「圧縮技術」などと並んで名指しで「J-POPを殺した犯人」に挙げられてる件 | カラフル x ハロプロ”