アイドルがファンを増やすためにできる努力は何か？ とある古参ヲタの一言で議論百出

カラフル x ハロプロ 2013年07月21日 23時55分配信

0： カラフル管理人。。。

可愛い歌とダンスでファンを魅了してくれるアイドル達。特にハロプロはその歌唱スキルやダンステクニックのライブパフォーマンスに定評がある。

しかしメンバー個々の努力として、ダンサーでもなく歌手でもなく「アイドル」として人気を高めるためには、ダンスや歌のほかにも力を入れることがあるのではないか、と疑問を呈する、とある古参のファンの一言をきっかけに議論になっている。

1 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 00:55:48.15 0

ピストル @dijpistol
ライブの集客悪かったとかなかなかファンが増えないって時にアイドルちゃんが「もっともっとダンス練習しなきゃ!」みたいなこと言ってるの多いけど、
そこばっかやっててもなぁ~っていつも思う。むしろ君らそこばかりに意識がいってるからアレなんじゃないか？とかね
2013.07.20 23:52

2 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 00:56:43.76 0

つまり濃厚接触のことですね

4 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 00:57:57.59 0

まあ営業かけろってことやろ

6 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 00:58:29.85 0

>>4
それアイドルにはどうしようもないで

79 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 01:38:50.02 0

>>1
でもアイドルのトップであるハロプロガダンスに力入れてんだから
アイドルの姿勢としてはそれで合ってんだよ

241 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 05:17:36.56 0

>>79
アイドルのトップじゃないから

89 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 01:47:24.17 O

プロデューサー気取りのキモヲタが言いそうな意見だね
単なるヲタとしては歌とダンスを頑張ってる姿を見たいよ普通に

90 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 01:48:20.55 0

>>89
歌とダンスが見たいだけならアイドルである必要がない

92 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 01:50:19.50 O

>>90
逆に歌とダンスがどうでもいいなら歌って踊るアイドルにこだわる必要がない

111 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:14:58.31 0

>>92
歌とダンスじゃなくてアイドルが動いて喋るところがみたいんだよ
ダンスや歌はその手段の一つに過ぎない

118 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:18:38.23 0

>>111
禿同

152 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:34:09.31 P

歌が才能なんてことはないよ練習すれば上手くなる
ただダンスもそうだけど伝わりづらい分野なだけだ
多くの人間はそんなしっかり見ないし目につく派手なものに飛びつく

157 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:41:42.80 0

>>152
道重や清水あたりだってちゃんと練習ボイトレしてあれだからな
歌は難しいよ
藤本松浦はほとんど訓練せずにあのレベル
ある程度決まってる

170 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:47:49.55 0

>>152
おまえの考えてる歌の基準が低いだけ
アイドルで本当に歌の才能がある子は稀

165 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:45:12.85 P

>>157
梨沙子とかは昔は下から数えたほうが良いレベルだったけど上手くなったけどね
それはダンスも一緒じゃないの

173 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:49:34.62 0

>>165
梨沙子は才能あったけどね
技術的な物ではなく声質発声で
ダンスは今の娘なんかを見れば
努力が確実についてくるタイプの物だとわかる

182 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:53:32.70 P

>>173
梨沙子とか千奈美とかダンス下手と言われてるけどそれは努力が足りないからか？

156 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:41:35.84 0

客が何を求めているかを考えてそれを与えられた条件の中で
最大限実行しろと

169 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:47:28.88 0

接触あるなら笑顔と愛想かな

185 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:55:07.79 0

ビジュアルとキャラが大事
あと笑顔と愛嬌

188 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:56:50.53 0

>>185
ももクロとAKBが売れてるのにはそぐわない要素ばっかだな

200 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 03:04:16.88 P

>>185
それって殆ど持って生まれたもので決まっちゃう部分じゃん
努力でなんとかなる部分を頑張るのは別にいいだろ

190 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 02:58:01.56 0

>>188
むしろももクロには結構当てはまる

195 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 03:02:04.33 0

>>188
ももクロは愛嬌の塊
AKBも出てきた当初はビジュアルが売りだった

204 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 03:05:18.08 0

>>200
ビジュアル以外は本人のやる気次第でどうとでもなるわ

247 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 05:42:16.24 0

接触厨はアイドルの敵

251 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 05:59:10.72 0

>>1
「君らそこばかりに意識がいってるから」の君らって事務所の話だろ
アイドル自身は「もっともっとダンス練習しなきゃ!」でいいしじゃなきゃそれ以外何意識すんだ？
握手会の対応？　そんなもん握手会の時以外に意識すんの？
この金髪デブはいつも言ってる事が検討外れだわ

264 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 06:24:19.39 O

スキルだけじゃ売れないよって話じゃないの?
接触どうこうじゃなく個性を磨けってことかと

266 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 06:27:26.80 0

>>264
そもそも売れる売れないに個性とかも関係ないだろ
業界が売る事にしたか否かしかねえわ

267 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 06:29:34.32 O

>>266
推すってのは推したいと思わせる何かがあるからじゃね

268 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 06:30:44.10 0

>>267
何を今更バカかお前

286 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 06:47:59.80 0

ダンス批判ではないよ
たとえば野球で打てないし勝てない時にとりあえず走り込めみたいな安易なマスターベーション的な自己満足の努力でいいのって話

287 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 06:50:14.80 0

>>286
アイドルの場合はそれでいいだろ　それ以外は事務所の仕事
ってか歌とダンス以外に何をやれと？　トークの練習とか何すんの？

292 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 06:54:06.61 0

>>287
トークならバラエティとか積極的に売り込むとか場数を踏ませるとかだろうね
ただそれも本人の努力って言うより事務所側の問題
その上でアイドル自身側は目の前の仕事を精一杯やって終わったら反省って当たり前の事しかできない

306 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 07:04:37.18 0

>>287
自己プロデュースの工夫しないでうさぎ跳びやってろって世代なの？

321 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 07:14:08.72 0

>>292
普段から準備ができてない子はチャンスがきても何もできない

307 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 07:05:58.90 0

>>306
自己プロデュースの工夫は工夫であって努力じゃないだろ

289 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 06:51:21.95 0

ももクロ℃-uteE-girls
最近売れてるアイドルグループってどこもダンスを売りにしてるよね
ダンスだけじゃダメだけどアイドルにダンスって重要な要素だと思うよ

296 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 06:57:34.93 0

>>289
でもその3つは元々凄い接触してたけどな
℃は今でも接触しまくりで結局接触イベで売ってるだけだし

332 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 07:25:18.52 0

>>289
考えてみればAKB系以外でダンスを疎かにして売れてるアイドルグループっていないな
最近の娘もダンスを強調してるしな

379 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 08:38:04.78 0

完璧なパフォーマンスを見て感心しても感動するとは限らない

452 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 09:19:00.85 0

高橋は努力や頑張りとかを口でアピールしないタイプ
パフォーマンスガーの極致のプラチナ期が一番そういうアピールが少なかったのは面白い

465 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 09:32:56.85 0

>>452
むしろそういうアピール大好きなのは新垣だよな

453 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 09:20:12.11 P

客を楽しませることが集客に繋がるってことが分かってないってことだろ

508 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 10:35:50.11 0

アイドルに歌やダンスを求めてる奴なんていねえよ
可愛い子みる為の方便で歌やダンスに興味あるとか言ってるだけ
つまり言い訳作り

535 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 10:49:16.05 0

>>508
完成された歌やダンスを求めるやつはいないが
やっぱりあったほうがいいよ

565 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 11:04:08.85 0

>>508
正確には違う
アイドルにだって歌やダンスは求められてる
ただ求められる歌やダンスの種類が一般アーティストとは違うというだけ
技巧の巧稚ではない部分が求められている
それは技術的に正確・上質なものが求められているわけではないというだけで
どうでもいいというわけではない

656 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 13:05:43.49 0

曲が良くなきゃダンス頑張っても意味ないからな

680 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 14:06:08.69 O

正直売れるのに実力は関係無いと思ってる
歌やダンスが上手いアイドルを売りたいっていう運営は評価できるし自分もそう思ってるけど
売れるためにはそれだけじゃ駄目なんだよ
歌とダンスと＋αがないと実力派は売れない

683 ： 3 ◆vxm8EjFQ96 [] 2013/07/21(日) 14:15:25.21 0

>>680
実力って一言で言っても幅広いな

AKBだと前田敦子の持っていた華は評価に値すると思う
逆に大島はAKBヲタに踊りを絶賛されてるけど、ありゃ駄目だわ

685 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 14:27:29.69 O

>>683
自分は実力とは歌唱力とダンスのことだと思ってる
華やかさとか人間性とかルックスは＋α

688 ： 名無し募集中。。。 [] 2013/07/21(日) 14:38:29.46 0

>>685
あなたが実力といってるのは実力ではなくて技術という

689 ： 3 ◆vxm8EjFQ96 [] 2013/07/21(日) 14:43:32.14 0

>>685
ただ、華やかさとか表現力っていうのも天性のものだけでなく
歌や踊りと同じで本人の意識や研究努力で磨かれる部分なんで
敢えて実力に含めた物として話したい

道重は加入した頃は本当に芋臭い感じだったのが
今は垢抜けて華やかになったと思う

「周りに比べて歌や踊りの技術が低い中でも一体どう魅せるか？」っていう
特に歌や踊りの表現面での本人の長年の工夫と試行錯誤が実った形だろうね

元スレ：ピストルさんが不人気アイドルに強烈な駄目出し！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1374335748