社会変革を志す男性はPerfumeを好み、AKBやモー娘。はついていけない男子のアイドル
ソーシャルビジネス・プランナーの竹井善昭が、『社会変革を志す男性はPerfumeを好み、AKBやモー娘。はついていけない男子のアイドル』という主旨の記事をダイヤモンド・オンラインに掲載して話題になっている。
ネットでは「Perfumeヲタの自己弁護」「この人の時間は止まってるのでは」など、否定的な反応が多いようだ。
「Perfumeファン」「AKBファン」、あなたはどっち?女性アイドルの好みでわかる、オトコの変革志向
僕の周辺のオヤジには、熱心なPerfumeファンが多い。しかし、AKB48グループのファンはほとんどいない。
それはなぜなのかということを考えてみたときに、女性アイドルというものが、社会変革と大きな関係が
あることがわかった。端的に言えば、女性アイドルの歴史とは、女性解放とそれに対する反動の歴史なのだ。
Perfumeは女性解放としてのアイドルの系譜につながり、AKB48グループは反動の系譜につながる。
言い換えれば、新しい女性像を受け入れる男性はPerfumeが好きだということだ。これが、僕と親しい
オヤジどもにPerfumeファンが多い理由だが、今回はこのことについて少し詳しく述べつつ、新しい女性像を
受け入れることが社会だけでなく、経済や企業を成長させるのか――ということについて考えたい。
モーニング娘。が生み出された1997年当時、女性アイドルは男子のものではなくなっていた。この頃は、
安室奈美恵やSPEEDといったいわば「歌うまい、ダンスうまい、カワイイ」という高い次元での総合力を
備えたアイドルが全盛で、あまりに高度になり過ぎて男子がついていけない状況になっていたのだ。
SPEEDなど、完全に女子中学生のアイドルだったと言える。そのような状況だったからこそ、
「(男子でも)ついていけるアイドル」のニーズがあり、そこに「歌ヘタ、ダンスヘタ、まあまあカワイイ」
という「ついていけるアイドル」としてモーニング娘。が市場投入された。そして、一気に男子人気を
得たわけだ。このメカニズムは80年代後半のおニャン子や、現在のAKBグループも同様で、いつの時代にも
意識の高い女子についていけない男子は存在する。すなわち、世の中には「古い因習を打ち破り、
新しい女性の生き方を提示する女性」が好きな男と、「男の価値観を満たす、従順な女性」が好きな男の
二種類の男性がいるということだ。当たり前だが、社会変革を志す男性は、革新的な女性を好む。「アイドルとはこういうもの」という常識は、すなわち「女性とはこうあるべき」という偏見と同義だ。
Perfumeはその偏見と戦っているアイドルであり、新しい女性のあり方を打ち立ててきたキャンディーズや
松田聖子の系譜につながるアイドルなのである。これが、僕の周辺のオヤジに人気がある理由なのである。
何言ってんだ、こいつ
モーヲタでもEDM支持するヲタは前者でEDM否定派は後者
アイドル如きに馬鹿みてぇwww
Perfumeって楠田絵里子みたいなスフィンクスみたいなのが3人いるグループだろ
さよならパフューム
Perfumeはいいとは思うが
この文章はPerfumeヲタの自己弁護
ダイヤモンドオンラインってビジネス系の固い所だよな
>Perfumeはその偏見と戦っているアイドルであり
世間もパフュ自身もアイドルとは思ってないだろうし
こうあるべきだなんて姿を押し付けてもいないと思うが・・・
51 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:15:11.74 0>>13
あーちゃんはアイドルだという自意識を持ってるらしいぞ
僕の周りにしか社会がない人だと最初の一文に書いてあった
この人の時間は止まってるのでは
>>1
そりゃお前がオッサンだから周りに居ないだけだよwww
48 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:14:57.06 0>>22
しっかし冴えないおっさんばっかりやなw
>>1
パフュヲタの痛さをよく表してますねwww
27 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:08:16.75 0>>26
確かにw
perfumeが新しかったのはチラシ配りや挨拶やグループ名や振り付けとか全部自分でやってた事だよ
比べてAKBは操り人形感がある
35 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:11:17.05 0>>28
Perfumeって声加工した音源に合わせてピコピコ踊ってるだけの
腹話術の人形に過ぎない
初音ミクと同系統だよな
ブレイク以降のPerfumeなんて中田はじめとした大人の糸で吊るされて踊ってるだけにしか
まさに見えんのだが
45 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:13:38.06 0>>34
それまでの下積みがあるからこそ操り人形を演じられるんだろ
ここまで安定してパフォーマンス出来るアイドルそういないぞ
いないんじゃなくて言えないだけだろ言わせんな恥ずかしい
あっちゃんは戦ってきたんだよって叫んでたおっさんといっしょで無意味なこじつけ馬鹿
perfumeとAKBってイメージする時代が真逆
前者は近未来的で後者は前近代的
62 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:18:36.76 0>>58
今時Perfumeとか古いわww
もうきゃりぱに食われてるしw
67 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:20:04.45 0>>62
℃-uteがJJに食われている感じだな
68 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:20:43.71 0>>62
きゃりーは篠原ともえフォロワーだからちょい古い
きゃりーとPerfumeは中田自身が別物だと言ってるよ
70 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:21:15.34 0>>64
世間は同じにしか聞こえんわ
まあアイツはああいう音楽しか作れないんだろうけど
75 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:23:02.37 0>>70
原宿KAWAIIのきゃりーと近未来テクノポップのPerfumeじゃ全然コンセプト違う
Perfumeはcapsuleに近い
perfume好きは最新デジタル機器が好き
AKB好きは昭和レトロが好き
当たってるだろ?
かつてPerfumeがやっていたことを今きゃりーがやっている
かつてcapsuleがやっていたことを今Perfumeがやっている
そこでcapsuleは路線転換した
それがCAPS ROCK
Perfumeってベリと同期なのに歴史の深みがあるよな
僕の周辺のオヤジ(笑)
僕の周辺のオヤジ(笑)
僕の周辺のオヤジ(笑)
僕の周辺のオヤジ(笑)
90 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 10:28:06.20 0>>87
時代について行けないオッサンばっかりなんだろうなww
小難しいワードで武装してる割に本質がトンチンカンって凄いな
勉強できるようだけど実は記憶力が良いだけの人みたいw
中田やら真鍋の操り人形っていう意味ではパヒュームが一番アイドルしてると思うよw
文系の学生レベルの幼稚な文章だな
アイドルとアーティストの区別もつかないのか
ベリのヒロ印MVがプロジェクションマッピングなのは内緒にしておくか
痛いパフュヲタの脳内はこうなってます
娘がAKBと同一視されてるのが気に食わない
Perfumeって「口パク、ダンスまあまあ、あんまりかわいくない」
なんだけど
娘。・48系・Perfumeの三大陣営をこうやって絡める話は常に面白い
え、だってAKBと比べるとperfumeの動員ショボいやん
楽曲派なんで三組とも聞くけどやっぱPerfumeが1番いい曲多いわ
パフュ好きなやつらも他のアイドルが気になるだろうし聞いてるやつらもいるんだよ
ただいい歳してアイドルが好きですと言えないだけ
パフュなら言っても大丈夫だから言ってるだけ
パフュヲタにはPerfumeがアイドル扱いされるとアイドルなんかと一緒にするな!と怒る奴が多くないか
多いよな
あいつらアイドルを応援することが恥ずかしいと思ってるから
パフなんかどう見ても保守層しか指示してないだろ
パフ前とパフ後で何も変わってねーよ
166 : 名無し募集中。。。 [] 2013/12/10(火) 11:56:30.26 0>>158
大きく変わったよ
「アイドルは曲も衣装もダサい」とハロが失墜させたアイドルの意味を回復したのがPerfume
そして現在の音楽業界はアイドルを抜きにしては語れない
一番売れているのはAKBだけどそのブームの開拓者はPerfumeだよ
生で歌いたいって公言してる女を抑圧して口パクやらせておいて
女性解放とか笑わせるな
黒髪、EDM、ダンス重視、クオリティ高いMVみたいのを流行らせたのはperfume
それ以前は茶髪、生歌、安っぽいMV、バラードが主流だった
飯田「ウチらはアーティストだから・・・」アーティスト気取りなのにアイドル扱いされるモ娘
西脇「ウチらはアイドルじゃけぇ・・・」自称アイドルなのにアーティスト扱いされるPerfume
AKBもネットの口コミで大きくなったものだよ
当時のアイドル板なんか凄かったぜ
完全に侵食されてて
パフはただネットで発見されたってだけで特にネットで何やったとかないよね
あ〜ちゃん「最近だと、モーニング娘。さんのメンバーがひとり増えて、その中でフォーメーションをバリバリ変えながらやってるダンスワークがすごく面白いんですよ。
ハラハラして見ながら、最高!私もこういうのやりたい!って思って観てました♪」のっち「最近はそうだなあ・・・あ、モーニング娘。の<Help me!!>のYoutubeを何回も何回も観ましたね(笑)。
広島の後輩が加入してから余計に気になってたんですけど、11人であのダンスは凄いと思います。」
(音楽と人4月号 P.34、38)
まあ一つの意見としては面白い
特にアイドル事情が全く詳しくなさそうなところがドルヲタとは違う視点
でも全然あってるとは思わんw
「アイドルとはこういうもの」という常識は、すなわち「女性とはこうあるべき」という偏見と同義だ。
Perfumeはその偏見と戦っているアイドルであり、新しい女性のあり方を打ち立ててきたキャンディーズや
松田聖子の系譜につながるアイドルなのである。これが、僕の周辺のオヤジに人気がある理由なのである。
この親父こそ女性とはこういうもの、こうあるべきと思ってないか?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1386636618
コメント(23)
あなたの事情は関係ないから持ち込まないでください
だから14が必要なんだろうねw
ダイヤモンド社の浅薄さは異常。
ビジネス関係含め一事が万事そうなんだよなぁ。
別にパフュームは可愛いと思うけどさ、
新しい女性像っていうのとは違くないか。
話し方とか仕草見てると明らかに男受けするタイプの昔ながらのお姉さんな感じじゃん。男の幻想を壊さないしたたかなタイプというか。
好きではないけどこの話題に関してはAKBの方が女性の多様性を見せてる気がするけど(人数いるからとも言える)。
「AKB48グループのファンはほとんどいない。」
i一般社会で生きてるなら、そんなの当り前だろ
AKBのファンなんて、キモオタばっかりなんだからなw
せめてももクロとの比較じゃないと、話にならん
こんな記事のスレッド作るなよ。管理人。
ただの1ファンの戯れ言だ。
いい歳こいた偏見ジジイがドヤ顔で熱弁
みっともない
このおっさんこそ偏見に満ちてるってゆーね
他を下げなきゃ自分の好きなアイドルを正当化できないのが
社会変革?wを志す人の特徴なのかな
パフュームなんてヤスタカにプロデュースされなかったら100%上がってこれなかった連中じゃないか(のっちぐらいはそこそこ人気でたかもしれんが)。みんな楽曲や、まとってる雰囲気が好きで応援してるだけだよ。容姿レベルならAKB以下じゃないか。
同じくくりで比較することじたいが間違ってる。どーしようもない記事だよ。
ダイヤモンド社って寄生虫だろ
AKBも、ももクロも、モー娘。もPerfumeも一般人のファンはいない。
それぞれはまったヲタが応援と足の引っ張り合いして居るだけ。
記事最後まで読んだら新著の宣伝だったでござる
『女神的リーダーシップ ~世界を変えるのは女性と「女性のように考える」男性である』(プレジデント社刊)¥ 1,785
尚、ももクロの事は知らないもよう(。・w・。 ) ププッ
いや、モー娘。は
一般人から主婦からお年寄り、会社社長、会長まで、いるよwww
2,3歳の女の子もなwww
テレビにモー娘。が出ると一緒にダンスを真似て踊って喜ぶ。。。
全盛期の名残なのか知らないけど、
黄金期の凄まじかった状態を、今の人は全然知らないのな。。。
「そもそも論」になるのだが、人それぞれなのだから、あたかも【これが正解、これが間違ってる】論で語るのがおかしいのでは?と思う。ライト層から濃い層までいろんな人間がいるのはどのファンも変わらないだろ。
>僕の周辺のオヤジには、熱心なPerfumeファンが多い。しかし、AKB48グループのファンはほとんどいない。
これから分かるように、筆者はPerfumeにはシンパシーを感じ、AKBファンはそもそもわからぬ存在なのだろ。モー娘。ファンはそれ以上に時代遅れ。そこから、筆を進めてまとめただけに過ぎない論評。
ソーシャルにたかることに定評のある竹井さんの言うことなら間違いないね(ニッコリ
パヒュについて語っているようで実はほとんど語っていないクソ記事やんw
合ってる間違ってる以前にとんでもなく質が悪い
管理人のコメントでスレまとめからの引用いるか?
くどい気がする
PTA会員だけど娘。及びハロプロも大好きなんだけど。
変革を起こしたのはあくまで中田氏であってパフュ本人達ではない。
しかも中田氏wwwはきゃりーと組まなければ上がれなかった条件付きのヒト。
変革と云えばつんく♂氏の方が革命者だしキャバクラ方式をアイドル界にまんま持って来た秋豚氏もそうかもしれない…
記事を書いた記者はおそらくネットでチラチラと調べて上っ面だけかいつまんで書いたと思われるほど内容の薄い記事に恥を知るべき‼︎
たまにいるよね、こういう「自分は素晴らしい趣向をしている」って勘違いしてる人
ヲタの中で格付けして優越感に浸ったって、結局周りから見れば目クソ鼻クソなんだよ
クソ同士仲良くしようぜ
むしろ口パクでダンスを魅せる操り人形を好む男性って
与えられたものを何の疑問もなく受け入れられる
「ついていけない男」だと思うのだが・・・
パフュもモー娘。も好きな者からしたら…すげえ記事だな
モーニングは初めは単なる女性ボーカルグループだったし。パフュの3人(少なくともあ〜ちゃん)は自分たち自身でかなり早い段階からアイドルでやっていく覚悟を決めてたグループでしょ。
今は逆にモー娘。の方がわかりやすいアイドルでメンも自分等の事アイドルと思ってるけど。
パフュはチームや事務所の方向性としてもうアイドル要素消してるつもりなのか知らんけど中の3人がやってる仕事は結局最もアイドルらしい(大人からの指示を忠実にこなす)事だよね。
個人的には大した信念も無くなんちゃってアーティストやってるよりはレベルの高いアイドル仕事できる人の方が尊敬できますん。
perfume好きだけど、ダンスというかパフォーマンスが良いと思うけど、
歌上手いとか可愛いのは違うと思うし、Perfumeを上げるために名前を出している松田聖子は歌がうまくて可愛くて女子にも男子にも人気があってっていうアイドル界のすげーーー存在だから一緒にするのはよくない。